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  #21 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2012, 15:04
Avatar de Sr. Pérez
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Iniciado por bernal Ver Mensaje
Hace falta mucho más rigor. En Google se encuentran toda clase de tonterías,

Efectivamente, internet está lleno de chorradas soberanas. Para eso nos dió Dios espíritu crítico y un poco de seso. Para distinguir entre toda la información a la que se puede acceder en internec.

Repito: Franco es apellido que aparece en las listas de apellidos judíos del Santo Oficio a lo largo de varios siglos. En este caso, me pliego a la docta opinión de aquellos expertos en la materia.

Quien quiera creerlo, bien, Si no, pues allá cada uno con su ignorancia.
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  #22 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2012, 15:08
Avatar de expeláez
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A mi entender,cualquiera que quiera saber de la Historia de España de los ultimos 250 años,
tendran que estudiar la influencia de la masoneria,tambien en Hispnoamerica.

LA ESPAÑA ANTIMASÓNICA
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  #23 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2012, 19:38
Avatar de acedece1
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Red Line Agreement

Red Line Agreement - Wikipedia, the free encyclopedia

It has been said that, at a meeting in 1928, Calouste Gulbenkian, an Armenian businessman and philanthropist, drew a red line on a map of the Middle East demarcating the boundaries of the area where the self-denial clause would be in effect



Calouste Gulbenkian

Calouste Gulbenkian - Wikipedia, the free encyclopedia



Mapa del territorio.

Resultados de la Búsqueda de imágenes de Google de http://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/Petroleum/Middle_East.jpg



Por internete hay bastante información. Creo que el golpe de estado de Irán para derrocar a Mossadek fue en el 53. Pusieron al Sha de Persia: monarquía atea. Como siempre, hubieron exiliados y por ahí estaba Jomeini (o eso nos quieren hacer creer). El sha de Persia se pasó de la raya y plas, golpe de edtado, y los mismos que lo pusieron lo quitan.

De una monarquía atea pasamos a lo contrario: una repúlica islámica. Y aparece Jomeini del "exilio", cuando no lo conocían ni en su casa. Eso sí, mientras estaba exiliado visitó muchos hospitales con niños enfermos de cáncer, muchas fotos con negritos a lo Lady Di, muchas fotos en la naturaleza, etc. Había que crearle curriculum que siempre mola más y encima te forras vendiendo libros.



saludos
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  #24 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2012, 22:15
Avatar de bernal
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Iniciado por Sr. Pérez Ver Mensaje
Repito: Franco es apellido que aparece en las listas de apellidos judíos del Santo Oficio a lo largo de varios siglos. En este caso, me pliego a la docta opinión de aquellos expertos en la materia.

El Santo Oficio no se dedicaba a hacer listas de apellidos. Y de haberlas hecho, seguirían sin ser válidas, porque --como ya le he dicho-- en España era frecuente que los judíos tomasen apellidos cristianos como García, Rodríguez, etc. Salvo casos muy concretos, el apellido español no sirve para determinar si alguien tiene antepasados judíos.
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  #25 (permalink)  
Antiguo 28-feb-2012, 02:04
Avatar de Zavalita
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Por cierto que los conversos no tienen que ser criptojudíos, mucho menos cuatro siglos después de aquello.
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Vendrá la muerte y tendrá tus ojos.
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  #26 (permalink)  
Antiguo 28-feb-2012, 02:28
Avatar de Sr. Pérez
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Iniciado por bernal Ver Mensaje
El Santo Oficio no se dedicaba a hacer listas de apellidos.

Mírese: Apellidos Sefarditas | Beth HaDerech; Messianic Jewish Congregation, Toronto, Canada

De dónde le cito:

Esta es una compilación de varios listados de apellidos sefarditas (de España y Portugal) que proceden de listas de la Inquisición y de otras fuentes genealógicas oficiales, así como de documentación aportada por historiadores tanto judíos como españoles.

Se referirá, seguramente, a las listas de penitenciados. Si no recuerdo mal, se posteó una de ellas en este foro no hace mucho. Si tiene ganas, búsquelo. Yo siempre me he llevado mal con el buscador.

O mírese también: Listado de apellidos Judíos « LasDosCasasDeIsrael


Del que también le cito:

Estos apellidos están sacados de las listas de penitenciados por el Santo Oficio, de los censos de las juderías y de otras fuentes que indican claramente que la persona portadora del apellido es judía o judeo-conversa. Por consiguiente, todos estos apellidos son suspectos de ascendencia judía, aunque sus titulares no tengan conciencia de ello. La inclusión de un apellido en estas listas no implica, necesariamente, que ese apellido sea de origen judío.

Iniciado por bernal Ver Mensaje
Y de haberlas hecho, seguirían sin ser válidas,

Y de ser válidas, no existirían, y de existir, no las habría dicho, y de haberlas dicho, bajaría dios y le castigaría...

Argumentazo del copón...

Iniciado por bernal Ver Mensaje
porque --como ya le he dicho-- en España era frecuente que los judíos tomasen apellidos cristianos como García, Rodríguez, etc.

Precisamente el motivo principal por el que el Santo Oficio comenzó a confeccionar listas de apellidos judíos y después listas de personas judías que habían adoptado nuevos apellidos "hispanizados", cosa que también se hizo con moriscos y gitanos...

Este argumento sólo prueba que hubo persecución a los judios. No pone ni quita nada en un supuesto origen judio de un apellidado Franco.

Y, como dice lo que le cito más arriba, las listas de penitenciados y censos de juderías lo que nos dicen es que los apellidos que en ellas aparecen estuvieron conectados a personas judías.

En el caso de apellidos claramente judíos (digamos Solomón, por ejemplo) no habría duda. La duda surge, naturalmente, con apellidos castellanos "corrientes" adoptados para confundirse con la población (y en un principio el apellido cristiano era muchas veces dado al judío converso con gran orgullo del cristiano cesor, que actuaba casi como una especie de padrino en la fé).

Podría aceptarse la lógica en Fernández o Garcías... pero la sóla idea de que un judío perseguido encontrase interesante adoptar un apellido castellano poco común (como sería Franco), para mimetizarse...

Iniciado por bernal Ver Mensaje
Salvo casos muy concretos, el apellido español no sirve para determinar si alguien tiene antepasados judíos.

Caso muy concreto que, naturalmente, no puede incluir al apellido Franco, porque aunque lo hubiese hecho, esto sería incorrecto, y si no lo fuese, no existiría y etc, etc, etc...

Siga el orden alfabético. Se encontrará alguna sorpresa.

Sefardi Geneology Page

Dos sefardíes apellidados Franco... da que pensar...

Última edición por Sr. Pérez; 28-feb-2012 a las 02:38
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  #27 (permalink)  
Antiguo 28-feb-2012, 02:33
Avatar de 4ojo
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Le he preguntado a mi abuela y mi abuela me dice que al que paseaban bajo palio, ya está en el infierno y no descansa en paz por genocida, y que sí que sí era un marranete y además era marrano.

Buenas noches me voy a acostar a la abuela.
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"Cuando yergas la cabeza por primera vez, no te dejaras humillar nunca más"

Última edición por 4ojo; 28-feb-2012 a las 05:18
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  #28 (permalink)  
Antiguo 28-feb-2012, 02:43
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Iniciado por Zavalita Ver Mensaje
Por cierto que los conversos no tienen que ser criptojudíos, mucho menos cuatro siglos después de aquello.

Con la conjura judeo-masónica imperante y rampante en tiempos de Invicto... yo no lo descartaría, amijo, no lo descartaría en absoluto... extreme la alerta, camarada, extreme la alerta...
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  #29 (permalink)  
Antiguo 28-feb-2012, 05:12
Avatar de bernal
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Del mismo sitio que usted enlaza:

Quiero aclarar que enlistar un apellido, no significa que el portador de éste, sea judío o no. Un apellido español NO indica que alguien es necesariamente judío.
[...]
Hace falta dejar en claro que un buen número de los apellidos que aparecen en la lista, fueron adoptados por los judíos conversos, y no son propiamente apellidos de orígen sefardita.

[...]
No es posible asegurar si un apellido concreto es judío o no. El hecho de que un determinado apellido sea portado por un judío no implica que ese apellido sea judío y por ende que todos los que lo llevan tengan origen judío.

En fin, que no pierdo más el tiempo con usted. Todo el mundo sabe que esas listas hechas por judíos son un cachondeo. Y, por cierto, Pérez también figura en esas listas como apellido judío.
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  #30 (permalink)  
Antiguo 28-feb-2012, 07:28
Avatar de expeláez
Forobodero
 
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Los marranos: ¿víctimas o victimarios de España?
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bohomonde, francisco, franco, marranete, ¿era

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