Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Pincha la burbuja de los MBA (WSJ)
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Antiguo 10-feb-2009, 10:54
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Ya me parecía raro que vinieran los de ICADE a anunciarse por estos foros.
''Están viniendo a los campus muchas menos compañías y las que les da por aparecer tienen menos, en caso de tener algúno, trabajo que ofrecer.''
Recruiting Drops at Business Schools
Recruiting Drops at Business Schools - WSJ.com

By ALINA DIZIK

Graduating students who left secure, full-time jobs to enter business school in 2007 are finding the recruiting season even worse than they anticipated. Far fewer companies are coming to campus and those who do show up have few, if any, jobs to offer.

Career officials say this is the worst recruiting season they remember. In a survey by the MBA Career Services Council, an association of business-school career offices, 56% of business schools reported a significant decrease in recruiting this winter. Job-posting activity, usually robust in M.B.A. programs, is sluggish, with 70% of schools saying activity was down more than 10%.

Internship recruiting has also slowed significantly, according to survey findings to be released Monday. That has a big impact on students' job prospects because typically about half of students receive full-time offers after working as interns.

The survey data, collected in January, show a decline far worse than what schools anticipated as late as October. Last year, for example, 81% of the graduating M.B.A. class at Carnegie Mellon's Tepper School of Business had accepted full-time offers by January. But, just 61% had them this year, according to Ken Keeley, executive director of the school's career center.

"We knew the financial-services marketplace was devastated in August but didn't understand the impact on the rest of the economy," says Mr. Keeley.

Liana Metzger, a 27-year-old M.B.A. student from the Wharton School at the University of Pennsylvania, went through the school's formal recruiting process last fall to find a job as a consultant.

But, instead of fielding offers, she is in a growing group of classmates who walked away empty-handed. "It was an absolute blood bath," says Ms. Metzger, who was told by a top firm that in a typical year, she would have received a job offer.

Ms. Metzger says she is continuing her search less formally and is considering starting a business with classmates. "The system they have in place now seems to be one that works very well when the economy is good, but now that there are no employers coming -- no one knows what to do," she says.

Justin Krauss, 31, who enrolled at Carnegie Mellon after working in investment banking says he's realized that a career switch may be impossible. "People have been lulled into thinking you deserve to get a job in September or October and spend the rest of the year playing racquetball," he says. These days, though, "the economy chooses where you go for you."

For international students studying in the U.S., this year's search is even more devastating. Work-visa restrictions coupled with dwindling recruiting opportunities have left people like Boston University student Gurjinder Gill, 32, without many choices.

Mr. Gill, a former engineer from India, says he hasn't been called for a personal interview and is now seeking "anything available in the market which complements my strengths." Mr. Gill and his wife, who is in dental school, sold their house in India so they could pay their graduate-school tuition.

Internships are another sore spot: Some 62% of schools expect internship opportunities to decrease for first-year students seeking positions outside of banking. For financial jobs, 50% expect a decrease. Stacey Rudnick, director of M.B.A. career services at the University of Texas-Austin McCombs School of Business, is telling this year's class to research and focus on pitching small-scale consulting projects to companies in the hopes that these could turn into a less-structured summer internship.

"If there's a silver lining to this, it's that most companies are short-staffed right now," says Ms. Rudnick.

Those seeking full-time offers are also urged to spend more time conducting their own search. Kip Harrell, the head of career development at Thunderbird School of Global Management, says students need to expand their network and look beyond immediate connections while taking advantage of increased career counseling opportunities at the school. "It means calling people you may not know and buying them coffee to pick their brains about an industry," says Mr. Harrell, who is also the president of the MBA Career Services Council.

Despite the gloom, some lower-paying sectors such as health care, alternative energy and nonprofits or government have seen an increase in recruiting activity.

At Dartmouth College Tuck School of Business, M.B.A. student Ted Wilson helped start the Tuck Energy Collaborative last fall and says school membership has doubled. "There's been a massive shift," says Mr. Wilson who adds that the career center is focusing on finding more energy recruiting opportunities.

Write to Alina Dizik at alina.dizik@wsj.com

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Antiguo 10-feb-2009, 11:46
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La gente que hace un MBA luego cree que las empresas se van a matar por contratarle y le van a pagar 100.000 € porque si aunque tenga poca experiencia laboral. Yo conozco a varios de esos y solo les digo que se bajen de la parra que cobren menos y ya promocionarán poco a poco.


Pero si hay mucha burbuja en los MBA y tarde o temprano tenía que estallar
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Antiguo 10-feb-2009, 11:48
Avatar de nunca _bajan
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mejor quedar el ultimo de la promocion, y ser colega del penultimo y antepenultimo hijos de dueño de multinacionacionales... que ser segundo de promocion y no haber hecho amigüitos
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Antiguo 10-feb-2009, 12:03
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Iniciado por fuenla Ver Mensaje
Caso conocido de primera mano:

Hijo de compañero que tras gastarse su padre más de 36.000 leuros en un MBA en la "segunda escuela de negocios a nivel mundial" y quedar el segundo de su promoción al terminar (en noviembre) está en......PARO!!!

Yo traté de avisarle de que esas cosas te las tiene que pagar la empresa para promocionarte, que valen muchos leuros y que se han de amortizar en un año para que merezca la pena pero...este MBA siempre sube!!!

Ahora cada vez que sale el tema no puedo evitar sonreir con malicia...

Vamos a por esa fabadita de langosta, fuenla, que no se diga coño.
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Antiguo 10-feb-2009, 12:09
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Los MBA estan bien para la gente que lleva años trabajando en un puesto de tipo medio, para pillar mas conocimientos, y sobre todo, contactos, que te permitan ir a un puesto mas alto

Quizas ahora no es buen momento ni para esas personas el hacerlo
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Antiguo 10-feb-2009, 12:12
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Iniciado por fuenla Ver Mensaje
Te lo firmo ahora mismo y sin salvedades.

PD: Cuando, como y donde quieras...

Jojojo, eso es un envido mas.
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Antiguo 10-feb-2009, 13:57
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Hombre, los NBA como yo los llamo (sí, NBA, porque cualquiera que lo tenga ya se piensa que es un jugador de élite) están bien pa darte nombre y postín.
Para poco más.

A efectos prácticos, cualquiera que se interese de verdad por la economía, y que tenga cierta experiencia en el mundillo empresarial "sabrá" mucho más del mundo real de la empresa que un "NBA player".

Yo ya he oido a mucho MBA decir auténticas barbaridades, y es que no olvidemos que una cosa es un título, y otra, el sentido común.
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Madmaxista moderado.
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Antiguo 10-feb-2009, 14:37
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Iniciado por explo_burbuja_2008 Ver Mensaje
Yo ya he oido a mucho MBA decir auténticas barbaridades, y es que no olvidemos que una cosa es un título, y otra, el sentido común.

Al hilo de esa afirmación

Vamos a ver un estudio, entre otros, de James J. Choi, de la School of Management de Yale nada menos, y de David Laibson, profesor de economía de Harvard. Es decir, desde luego tontos no deben ser, impartiendo clases donde las imparten. El estudio es realmente muy interesante y revelador sobre algunos aspectos psicológicos de los mercados financieros y tuvo mucha repercusión .Por ejemplo, el propio New York Times se hacía eco en su sección de negocios hace un par de años.

Para el que quiera leerlo completo (en inglés) lo puede encontrar en este enlace (está en formato PDF):#

http://www.som.yale.edu/faculty/jjc83/fees.pdf

Los profesores seleccionaron como "conejillos de indias" a alumnos de la universidad de Harvard, una de las mas prestigiosas del mundo, y de Wharton School de la Universidad de Pensilvania. De lo que se trataba era de que quedara claro que la muestra se iba a hacer sobre gente muy versada en economía y por encima del nivel de conocimiento económico de la mayoría de la población.

Bien, tomaron a 30 alumnos de Harvard y Wharton, por un lado, y a 83 estudiantes de M.B.A de Whaarton, por otro. La élite, como podemos ver.

Por su colaboración rellenando la encuesta se les pagaba una pequeña cantidad, para que tuvieran algo de interés, y además a todo participante se le hacía entrar en un sorteo de bastante dinero.

Su tarea era la siguiente. Se les daba los prospectos informativos oficiales, muy extensos y muy bien documentados, de cuatro fondos de inversión de EEUU de casas conocidas. Los cuatro eran fondos de los que se limitan a replicar al índice SP 500.

Es muy importante que tengamos en cuenta, porque es la clave de todo el experimento, que los cuatro fondos se limitaban a replicar al índice en las mismas proporciones y con los mismos valores o, lo que es lo mismo, que dada su filosofía de inversión, todos obtienen necesariamente exactamente el mismo rendimiento antes de gastos, no puede haber más que alguna pequeña variación de décimas por motivos técnicos o errores. La única diferencia final vendrá por los gastos, ya que cada uno de los cuatro tenía unos gastos diferentes.

A los estudiantes de élite en economía se les dan 10.000 dólares simulados y se les pide que repartan el dinero en uno o varios fondos de los cuatro que se les presenta para obtener el máximo beneficio posible en el futuro.

En el prospecto o folleto del fondo está absolutamente todo lo que se necesita saber y si uno lo lee detenidamente llega a la conclusión de que todos ganan o pierden exactamente lo mismo y que la única diferencia al final estará en los gastos.

A continuación pueden ver los gastos que tenía cada fondo por cada 10.000 dólares:

- Allegiant SP 500: unos 309 dólares año.
- Mason Street 500: unos 555 dólares al año.
- Morgan Stanley SP 500: unos 589 dólares al año.
- UBS SP 500: unos 320.

Queda claro que la única respuesta lógica de estos estudiantes de economía debería ser la de invertir los 10.000 dólares en el fondo Allegiant, ya que era el de menores gastos y, por tanto, como todos invierten exactamente en lo mismo y en la misma proporción, al final es el que más gana siempre (y de hecho así es).

Pues bien, el conjunto de estudiantes escogieran una estructura de fondos con 431 dólares al año, muy por encima de los 309 que era lo lógico y lo coherente. En el grupo más de élite, el de los MBA, también resultado erróneo con costes de 421 dólares. ¡Sólo el 19% de todos los encuestados dijo la única respuesta correcta que era meterlo todo en el más barato!

Como vemos, hay sesgos psicológicos extraños propios de los seres humanos que nos hacen tomar decisiones económicas extrañas, incluso entre los expertos. Los investigadores comentan que si esto sucede con MBA y estudiantes de economía de Harvard, qué pasará cuando el que tenga que escoger sea público sin conocimiento alguno de economía.

Pero aún hay más. Aunque en el folleto estaba absolutamente todo, a un grupo de estudiantes se le dio una hoja anexa destacando y explicando los gastos. Esta información, insisto que ya estaba en el folleto pero se pretendía estudiar psicológicamente cómo afectaba el que se hiciera especial incidencia en el factor clave y decisivo de los gastos.

Pues bien, la reiteración en la advertencia tuvo sus efectos y el coste medio bajó a 410 entre el grupo general y a 366 entre los MBA, aun así, muy por debajo de los 309 lógicos.

Queda claro que en general nos cuesta mucho ver la evidencia, pero ahora viene lo mejor. Se entregó otro folleto anexo a otro grupo en el que se destacaba la rentabilidad desde que se inició el fondo, algo que ya estaba en el folleto inicial que leyeron, pero se les volvía a destacar aparte. Obviamente, esto no significaba nada, pues todos ganaban lo mismo a largo plazo, simplemente unos ganaban más que otros, según lo qué hubiera hecho el SP 500 desde entonces.

- Allegiant SP 500 empezó el 15 de octubre de 1998 y daba una media anual en el momento del experimento de 1,28%.

- Mason Street 500 empezó el 31 de marzo de 1997 y daba una media anual de 5,90%

- Morgan Stanley SP 500 empezó el 26 de septiembre de 1997 y daba 2,54%.

- UBS SP 500 empezó el 2 de octubre de 1998 y daba 2,54%

Las diferencias entre unos y otros venían simplemente porque el SP 500 entre el 31 de marzo de 1997 y el 15 de octubre de 1998 había subido violentamente de 757 a 1047, pero a la larga todos ganarían lo mismo pues todos harían lo mismo. ¿Se imaginan lo que pasó? Pues que la mente humana se fue a lo fácil, a la rentabilidad desde el inicio sin darse cuenta de que eso no significaba nada, y la estructura de costes se disparó:

Los estudiantes pasaron de 431 en el experimento normal a ¡486 dólares de coste medio! frente a los 309 que era lo único lógico.

Los MBA pasaron de 421 en el experimento normal a ¡440 dólares de coste medio! frente a los 309 que era lo único lógico
.

Creo que tras leer este experimento, debemos reflexionar sobre la tendencia humana a no analizar bien las decisiones financieras, a menospreciar los gastos en que incurrimos y a no calibrar bien los beneficios que se nos plantean. La figura de un asesor de fondos, que en España existe, y los hay muy buenos, sobre todo si no se tiene demasiados conocimientos económicos, es absolutamente vital y la labor de los organismos reguladores a la hora de mejorar la información que reciben los partícipes de forma sencilla, para que la puedan comprender igual.

Sacado de Análisis de Cárpatos y su equipo en Serenity Markets
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Última edición por Jsn; 10-feb-2009 a las 14:39
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Antiguo 10-feb-2009, 14:39
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A efectos prácticos, cualquiera que se interese de verdad por la economía, y que tenga cierta experiencia en el mundillo empresarial "sabrá" mucho más del mundo real de la empresa que un "NBA player".

Yo ya he oido a mucho MBA decir auténticas barbaridades, y es que no olvidemos que una cosa es un título, y otra, el sentido común.

De acuerdo con eso. Uno de mis compañeros de trabajo está haciendo un MBA desde hace como un año... Adivinad cuál de los dos está mejor informado y ha tenido más capacidad de previsión durante todo este tiempo... Encima, mucho del material que utilizan tiene más de un año, así que a veces les toca estudiar casos como el "éxito" de Lehman Brothers, AIG y demás.... :P (Lo que por cierto, incluye a Madoff en su época Nasdaq...)

Última edición por Serpiente_Plyskeen; 10-feb-2009 a las 14:44
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Antiguo 10-feb-2009, 14:48
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La gente que hace un MBA luego cree que las empresas se van a matar por contratarle y le van a pagar 100.000 € porque si aunque tenga poca experiencia laboral. Yo conozco a varios de esos y solo les digo que se bajen de la parra que cobren menos y ya promocionarán poco a poco.


Pero si hay mucha burbuja en los MBA y tarde o temprano tenía que estallar

Yo curse un MBA y me ha ido bien. No fue demasiado caro y fui a una escuela que se especializaba en lo que yo queria estudiar (hay que buscar donde se va, a mi el nombre no me importaba tanto como las materias y los profesores)
No, despues del MBA no consegui un puesto de directivo, era realista y sabia a lo que podia optar. A mi me sirvio para:
- Tener un titulo internacional (que las universidades espanyolas no las conoce nadie, desafortunadamente)
- Dominar del todo el ingles y la jerga de la profesion
- Conocimientos de empresariales que no los tenia como economista y no me iba a hacer la carrera de empresariales para cuatro cosas puntuales que queria saber
- Tener mayor salario que otro empleado en el mismo nivel pero menor educacion.

Los contactos no me han venido muy bien, ahora estoy en EEUU, pero si vuelvo algun dia a Europa, lo mismo sirve de algo, quien sabe! Los puestos que consegui en Europa no fueron por contactos de la escuela, me los busque yo solita que para eso tengo dos manos.

Cuando yo acabe el master era cuando el estallido de las punto como y tambien se noto en el mercado laboral de los "consultants" que era a lo que la mayoria de mi clase aspiraba. Yo me fui a operaciones, reportes y analisis, que es lo que me gusta.
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Long live President Osama

Si quereis saber quien ha aupado a Obama a la presidencia
Ron Paul
Vote for Marlo....whatever...dude, where is my money?
fmdo: su excelentisima senyoria la ministra de justicia y torturas varias. Vicepresidenta.

The stars are blazing like rebel diamonds cut out of the sun
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