Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La deflación y sus consecuencias en España
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #51 (permalink)  
Antiguo 11-feb-2009, 18:33
Avatar de lonchafinismo
Decorador estilista
 
Fecha de Ingreso: 08-diciembre-2007
Mensajes: 482
Gracias: 1
142 Agradecimientos de 58 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Entonces Ronald, ¿Crees que vamos a una deflación como la japonesa a nivel mundial?

Yo, desde el año pasado, dos años, hasta donde puedo saber es que los ricos no están invirtiendo en activos para cubrirse de la hiperinflación, sino al revés, se están desprendiendo de esos activos, la mayoría por endeudamiento, o por necesitar liquidez.
Viviendas, acciones, participaciones en empresas, incluso los metales no han subido mucho.

No sé si esto será relevante, pero es lo que percibo hasta ahora, que mucho dinero ha desaparecido, y va a seguir desapareciendo.

Por ejemplo en España va a desaparecer ahorro de cuentas, depósitos, fondos, otros que venderán acciones, empresas que cierran, planes de pensiones rescatados por desempleo, etc...

saludos
Responder Citando
  #52 (permalink)  
Antiguo 11-feb-2009, 19:03
Avatar de ronald29780
Mercutio
 
Fecha de Ingreso: 11-septiembre-2007
Mensajes: 32.199
Gracias: 14.160
21.562 Agradecimientos de 7.514 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por lonchafinismo Ver Mensaje
Entonces Ronald, ¿Crees que vamos a una deflación como la japonesa a nivel mundial?

Yo, desde el año pasado, dos años, hasta donde puedo saber es que los ricos no están invirtiendo en activos para cubrirse de la hiperinflación, sino al revés, se están desprendiendo de esos activos, la mayoría por endeudamiento, o por necesitar liquidez.
Viviendas, acciones, participaciones en empresas, incluso los metales no han subido mucho.

No sé si esto será relevante, pero es lo que percibo hasta ahora, que mucho dinero ha desaparecido, y va a seguir desapareciendo.

Por ejemplo en España va a desaparecer ahorro de cuentas, depósitos, fondos, otros que venderán acciones, empresas que cierran, planes de pensiones rescatados por desempleo, etc...

saludos

Yo he visto los acontecimientos en los últimos 12 años en Alemania. Y lo que habia allí no es nada en comparacion de lo que vemos ahora llegando.

Y aquello era una deflacion en toda la regla, con su espiral de bajadas de beneficios -> bajadas de salarios -> bajadas de ventas -> bajadas de beneficios -> etc.

No hay otra salida de un crisis inducida por sobre-endeudamiento.
__________________

«¿Gulag? No conozco ningún gulag.».

Iósif Stalin

Responder Citando
  #53 (permalink)  
Antiguo 11-feb-2009, 20:23
Avatar de HawkeyePierce
Polemico
 
Fecha de Ingreso: 27-abril-2008
Ubicación: HARVARD CEnter of TEchnology
Mensajes: 858
Gracias: 588
460 Agradecimientos de 222 mensajes
Ignorar usuario para siempre


Veamos, mí no entender, no ser economista, aunque tener genes paternos escondidos en genoma pero no activados.

Partamos de un supuesto : hay más desempleados...

(eso mí entender; no saber o no querer analizar causa, pero estar claro)

Desempleado estar jodido y debe limitarse a consumo mínimo posible; cuando acabar prestación desempleo, es que ya ni mínimo posible, directamente a la beneficencia... pero...

Empresario de sector "x" observar gente entrar muuuuucho menos a tienda; rebajas estacionales (o en pleno mes de Abril) no ser suficientes; deber rebajar precio de productos para atraer más clientela; materias primas costar mismo; impuestos y otras prebendas costar mismo; gastos generales costar mismo o más... ¿donde ahorrar para poder bajar precio de productos? ¡ ah, sí, echar empleados a calle o reducir nóminas ! gran solución, mí hacer...

Nuevos desempleados o subempleados generar circulo de retroalimentación, menos consumo, menos empleo, menos consumo, menos empleo, y así hasta que Mona Chita consiga novio (más o menos en 2057).

¿mí estar equivocado o haber entendido bien toda la espiral de deflación?
__________________

"La libertad es poder decir libremente que dos y dos son cuatro. Si se concede esto, todo lo demás vendrá por sus pasos contados."
Diario de Winston Smith, Nineteen Eighty Four, G. Orwell.

El usuario es dudosamente orgulloso poseedor del "Calopez de Oro con Pottoka de Diamantes", como premio al acertante de la porra de parados de Enero 2010.

Autocita : "Es lo que tiene seguir tu propio camino, que a veces es un camino de mierda..."

Última edición por HawkeyePierce; 11-feb-2009 a las 20:25
Responder Citando
  #54 (permalink)  
Antiguo 11-feb-2009, 22:19
Avatar de zat0x
Tapayogurista
 
Fecha de Ingreso: 29-septiembre-2008
Mensajes: 112
Gracias: 16
54 Agradecimientos de 25 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por ronald29780 Ver Mensaje
Más o menos.

Pero los 1.000 €, que hayas provisionado, han salido de la circulacion = se ha disminuido la M3 en 1.000 €.

Y es más.

Paquito, que es una caja de ahorro, cree que tienes mucho más pufos que estos 1.000 €. Digamos otros 1.000 € más. Y no acepta los papeles, avalando tu propiedad sobre estos 1.000 € para prestarte algo. Lo que hubiera hecho hace 2 o 3 años. Este supuesto credito tambien ha disaparecido: Más disminucion de la M3.

Y todo esto no sale en las estadisticas y por allí los aumentos estramboticos de la M3 oficial.

¿Estás insinuando que un banco central no sabe cuántas provisiones realiza un banco?

Y a la segunda parte, evidentemente si se reduce el movimiento de dinero en los bancos la M3 disminuye ¿crees que eso no está reflejado?

No sé a donde quieres ir a parar... en ambos casos la M3 no supone ningún problema para su cálculo.
Responder Citando
  #55 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2009, 06:45
Avatar de ronald29780
Mercutio
 
Fecha de Ingreso: 11-septiembre-2007
Mensajes: 32.199
Gracias: 14.160
21.562 Agradecimientos de 7.514 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por zat0x Ver Mensaje
¿Estás insinuando que un banco central no sabe cuántas provisiones realiza un banco?

Y a la segunda parte, evidentemente si se reduce el movimiento de dinero en los bancos la M3 disminuye ¿crees que eso no está reflejado?

No sé a donde quieres ir a parar... en ambos casos la M3 no supone ningún problema para su cálculo.

Allí esta la respuesta:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...l-balance.html
__________________

«¿Gulag? No conozco ningún gulag.».

Iósif Stalin

Responder Citando
  #56 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2009, 14:03
Avatar de zat0x
Tapayogurista
 
Fecha de Ingreso: 29-septiembre-2008
Mensajes: 112
Gracias: 16
54 Agradecimientos de 25 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por ronald29780 Ver Mensaje
Allí esta la respuesta:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...l-balance.html

Que la contabilidad sea más o menos creativa puede suponer un problema para interpretar el balance, pero no para el cálculo del M3.
Responder Citando
  #57 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2009, 16:56
Avatar de ronald29780
Mercutio
 
Fecha de Ingreso: 11-septiembre-2007
Mensajes: 32.199
Gracias: 14.160
21.562 Agradecimientos de 7.514 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por zat0x Ver Mensaje
Que la contabilidad sea más o menos creativa puede suponer un problema para interpretar el balance, pero no para el cálculo del M3.

xD, ¿Como hay un incremento brutal en la M3 estadounidense, si al mismo tiempo el credito se reduce a marchas forzadas¿

¿O nos estas contando, que en EEUU. no hay contraccion del credito?

La respuesta es obvia, no sé porque sigues discutiendo.
__________________

«¿Gulag? No conozco ningún gulag.».

Iósif Stalin

Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 17:15.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0