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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El abandono del keynesianismo por la Unión Europea.
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  #21 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2009, 17:58
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Iniciado por zat0x Ver Mensaje
Claro, claro. Fácil de ver. El problema surge cuando pintamos la gráfica de otra forma.


Muchacho... el tema de la escala no tiene nada que ver.

Estamos hablando de crecimientos del PIB real del 10% anual... Si eso es "depresión", apaga y vamonos!


Dedicado a todos los mentirosos que dicen que el New Deal no funcionó:

GDP percent change based on current dollars GDP percent change based on chained 2000 dollars


1930 -12,0 -8,6
1931 -16,1 -6,4
1932 -23,2 -13,0
1933 -4,0 -1,3
1934 17,0 10,8
1935 11,1 8,9
1936 14,3 13,0
1937 9,7 5,1
1938 -6,2 -3,4
1939 7,0 8,1
1940 10,0 8,8
1941 25,0 17,1
1942 27,7 18,5
1943 22,7 16,4
1944 10,7 8,1

1945 1,5 -1,1
1946 -0,4 -11,0
1947 9,8 -0,9
1948 10,2 4,4
1949 -0,7 -0,5
1950 9,9 8,7
1951 15,5 7,7
1952 5,6 3,8
1953 5,9 4,6
1954 0,3 -0,7
1955 9,0 7,1
1956 5,5 1,9
1957 5,4 2,0
1958 1,3 -1,0
1959 8,4 7,1
1960 3,9 2,5
1961 3,5 2,3
1962 7,5 6,1
1963 5,5 4,4
1964 7,4 5,8
1965 8,4 6,4
1966 9,5 6,5
1967 5,7 2,5
1968 9,3 4,8
1969 8,2 3,1
1970 5,5 0,2
1971 8,5 3,4
1972 9,9 5,3
1973 11,7 5,8
1974 8,5 -0,5
1975 9,2 -0,2
1976 11,4 5,3
1977 11,3 4,6
1978 13,0 5,6
1979 11,7 3,2
1980 8,8 -0,2
1981 12,2 2,5
1982 4,0 -1,9
1983 8,7 4,5
1984 11,2 7,2
1985 7,3 4,1
1986 5,7 3,5
1987 6,2 3,4
1988 7,7 4,1
1989 7,5 3,5
1990 5,8 1,9
1991 3,3 -0,2
1992 5,7 3,3
1993 5,0 2,7
1994 6,2 4,0
1995 4,6 2,5
1996 5,7 3,7
1997 6,2 4,5
1998 5,3 4,2
1999 6,0 4,5
2000 5,9 3,7
2001 3,2 0,8
2002 3,4 1,6
2003 4,7 2,5
2004 6,6 3,6
2005 6,3 2,9
2006 6,1 2,8
2007 4,8 2,0

http://www.bea.gov/national/xls/gdpchg.xls
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Nos envidian porque España tiene lo mejor de los países europeos: sueldos portugueses, precios alemanes, impuestos suecos, corrupción búlgara, honradez rumana, política italiana, banca albanesa, sanidad britanica y engreimiento frances.
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  #22 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2009, 18:04
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Por favor!!!

¿Qué tiene que ver el gasto público en la quiebra masiva de bancos? ¿Qué tiene que ver el gasto público en que el imbécil de Hoover levantara barreras al comercio? ¿Qué culpa tiene el gasto público en que la M2 se redujera entorno a un 33%?

En fin...

Déjalos, no hay más ciego que el que no quiere ver. La arrogancia intelectual de los liberales, con la que está cayendo, es sorprendente. hace años, cuando el chiringuito funcionaba y tenían el dominio de las cajas de resonancia mediáticas, se entiende, pero ahora, que vengan con lo mismo es de traca. Muchas gracias por los post, salut.
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¿Hasta cuándo el furor de los déspotas será llamado justicia y la justicia del pueblo, barbarie o rebelión?.

Última edición por biduido; 12-feb-2009 a las 18:10
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Antiguo 12-feb-2009, 18:05
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Por favor!!!

¿Qué tiene que ver el gasto público en la quiebra masiva de bancos?

La quiebra de bancos es un proceso de destrucción creativa. Es algo bueno para la economía. Que el gobierno lo impida es desastroso. Incluso tú tienes que entender algo tan sencillo.

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¿Qué tiene que ver el gasto público en que el imbécil de Hoover levantara barreras al comercio?

Hoover fue un intervencionista y por lo tanto un desastre como presidente. No se donde has podido intuir que lo defendía.[/QUOTE]


Iniciado por Salut Ver Mensaje
¿Qué culpa tiene el gasto público en que la M2 se redujera entorno a un 33%?

En fin...


Tanto Hoover como Roosevelt fueron un desastre que paralizaron la economía a base de aumentar el gasto público. No entiendo porque no respondes a lo que te he planteado y (como siempre) te sales por la tangente: Explica porque en 1920 USA sufrió una crisis que en inicio fue más fuerte que la de 1929 pero salió rapidamente de ella cuando el gobierno no intervino (sino que además ayudó reduciendo el gasto público).

Hugo
  #24 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2009, 18:07
Avatar de biduido
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Iniciado por hugolp Ver Mensaje
La quiebra de bancos es un proceso de destrucción creativa. Es algo bueno para la economía. Que el gobierno lo impida es desastroso. Incluso tú tienes que entender algo tan sencillo.



Claro, destrucción creativa de los ahorros de los ciudadanos. Tope creativo, ve y díselo a los argentinos, boludo. Con la destrucción creativa del corralito se dedicaron al saqueo creativo, a la pobreza creativa, a rebuscar en la bsaura de forma creativa. Puro arte, oigan.
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  #25 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2009, 18:12
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Iniciado por biduido Ver Mensaje
Claro, destrucción creativa de los ahorros de los ciudadanos. Tope creativo, ve y díselo a los argentinos, boludo. Con la destrucción creativa del corralito se dedicaron al saqueo creativo, a la pobreza creativa, a rebuscar en la bsaura de forma creativa. Puro arte, oigan.


Pon tú dinero en un banco que no practique la reserva fraccionaria y verás como no le pasa nada a tu dinero. Pero si pones tú dinero en un banco vulnerable, luego no culpes ni hagas pagar al resto de los ciudadanos cuando quiebre. Elegir un banco es tu decisión, asume las consecuencias.

Hugo
  #26 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2009, 18:21
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Iniciado por hugolp Ver Mensaje
Pon tú dinero en un banco que no practique la reserva fraccionaria y verás como no le pasa nada a tu dinero. Pero si pones tú dinero en un banco vulnerable, luego no culpes ni hagas pagar al resto de los ciudadanos cuando quiebre. Elegir un banco es tu decisión, asume las consecuencias.

Hugo

Este comentario me ha dejado intrigado.

¿Puedes dar algún ejemplo de bancos que no practiquen la reserva fraccionaria, por favor?
  #27 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2009, 18:22
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Iniciado por hugolp Ver Mensaje
La quiebra de bancos es un proceso de destrucción creativa. Es algo bueno para la economía. Que el gobierno lo impida es desastroso. Incluso tú tienes que entender algo tan sencillo.

La mayor tonteria que he leido en mucho tiempo... la quiebra masiva de bancos es un desastre para la economía. ¿Que la causa es una mala gestión? Nadie lo duda... ¿Que tienen que desaparecer los malos gestores? Tampoco...

Pero de allí a dejar en la estacada a los ahorradores y provocar pánicos bancarios en los que pagan justos por pecadores, hay un trecho.

Hay que dar una patada en el culo a los malos gestores, garantizar los ahorros de la gente (con fondos anticíclicos) y crear una normativa contable que garantice la transparencia.


Hoover fue un intervencionista y por lo tanto un desastre como presidente. No se donde has podido intuir que lo defendía.

No he dicho que lo defendieras, sino que ESA fue una de las causas por las que se prolongó la crisis. NADA QUE VER CON EL GASTO PUBLICO!!


Tanto Hoover como Roosevelt fueron un desastre que paralizaron la economía a base de aumentar el gasto público. No entiendo porque no respondes a lo que te he planteado y (como siempre) te sales por la tangente: Explica porque en 1920 USA sufrió una crisis que en inicio fue más fuerte que la de 1929 pero salió rapidamente de ella cuando el gobierno no intervino (sino que además ayudó reduciendo el gasto público).

Hugo

Yo lo que me pregunto es por qué lo extiendes a Roosvelt visto cómo creció la coñomia en su mandato....

Te respondo a tu planteamiento (que en ningún momento justificas con una explicacion racional) con datos:

Iniciado por Gasto Federal de los EE.UU.
1929: 2.700 M $
1930: 2.400 M $
1931: 2.800 M $
1932: 2.400 M $
1933: 2.600 M $
1934: 4.900 M $
1935: 3.900 M $
1936: 4.600 M $
1937: 6.100 M $

http://library.bea.gov/***-bin/showf...CISOMODE=print

¿Cuándo se produjo realmente el incremento del gasto público?
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  #28 (permalink)  
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Este comentario me ha dejado intrigado.

¿Puedes dar algún ejemplo de bancos que no practiquen la reserva fraccionaria, por favor?



Vamos, atesoramiento puro y duro... ineficiencia en el mercado de capitales, y mucho más...
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  #29 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2009, 18:29
Avatar de hugolp
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Este comentario me ha dejado intrigado.

¿Puedes dar algún ejemplo de bancos que no practiquen la reserva fraccionaria, por favor?


No quedan muchos. De hecho en España no conozco ninguno. http://www.freelakotabank.com/

Iniciado por Salut
http://library.bea.gov/***-bin/showf...CISOMODE=print


Pon tus fuentes bien y te respondo.

Hugo
  #30 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2009, 18:30
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Pero de allí a dejar en la estacada a los ahorradores y provocar pánicos bancarios en los que pagan justos por pecadores, hay un trecho.

Hay que dar una patada en el culo a los malos gestores, garantizar los ahorros de la gente (con fondos anticíclicos) y crear una normativa contable que garantice la transparencia.




No he dicho que lo defendieras, sino que ESA fue una de las causas por las que se prolongó la crisis. NADA QUE VER CON EL GASTO PUBLICO!!




Yo lo que me pregunto es por qué lo extiendes a Roosvelt visto cómo creció la coñomia en su mandato....

Te respondo a tu planteamiento (que en ningún momento justificas con una explicacion racional) con datos:


http://library.bea.gov/***-bin/showf...CISOMODE=print

¿Cuándo se produjo realmente el incremento del gasto público?

Salut, por dios.

No puedes alegar por un lado el buen funcionamiento de la politica de Keynes y argumentar en contra del cierre de bancos mal gestionados y corralito parcial.

Porque ambos se han dado en el New Deal, más la entrega obligatoria de todo el oro, menos la joyas, en propiedad privada.

Es una de 2.
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"Maldita sea la hora que yo voté por este gobierno"

Alberto Castillo
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