Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El Periódico 08/02/09 Las marcas de coches dan descuentos desesperados
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  #71 (permalink)  
Antiguo 09-feb-2009, 22:44
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No te digo que no, pero si aplicando todo lo que propones viene un idiota y hace que des tres vueltas de campana, donde prefieres ir, ¿en un Mercedes o en un Dacia Logan? ¿Prefieres llevar un airbag o 10? No se, la única vez que he tenido susto, que no golpe, con el coche, con el ESP seguramente se hubiera evitado.

Más cosas, en un coche moderno ir sin el cinturón es bastante molesto por el pitido que emiten. No hay lugar a olvido porque es molesto ir sin el.

En fin, son detalles que puede que te salven la vida o puede que no ya que es una loteria. Pero prefiero ir con muchos número la verdad.

Iniciado por Capitalisto Ver Mensaje
Tu lo has dicho te da la sensación!! en realidad la seguridad pasiva por mucho que la publiciten no vale una mierda, esta claro que puede salvar algunas vidas, pocas, pero lo que realmente hace la diferencia es la seguridad activa (desgraciadamente una empresa no puede empaquetar el experiencia de un buen conductor y vendértela, así que te venden el ABS). Si quieres ir seguro aplica seguridad activa que esa si que salva vidas, cosas como ponerse el cinturon, ir en buenas condiciones psicofisicas cuando se conduce, respetar el código de circulación, moderar la velocidad, adaptar la velocidad a las circunstancias de la calzada, trafico, meteorologicas etc, no cuestan un duro y son 100 veces más eficaces que un ABS o cualquier otro sistema de seguridad pasiva.

Por otro lado hay cantidad de estudios que demuestran que la falsa sensación de seguridad percibida por el conductor muchas veces redunda en una relajación a la hora de conducir y en la toma de más riesgos que provoca un detrimento de la seguridad real, vamos que te crees que vas seguro en tu volvo, te pones a 140 km/h en autopista un despiste un volantazo y muerte segura por mucho volvo que conduzcas, un abuelete va acojonado en su tartana a 80km/h se despista volantazo y al hospital pero no se mata (con un poco de suerte ) ...

__________________

  • Madrid capital debe 9.000 millones de Euros y el Estado de California entero 30.000 millones. California entró en suspensión de pagos y Madrid se quejó al Ministerio de Economía de que no le permitian endeudarse más.
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  #72 (permalink)  
Antiguo 09-feb-2009, 23:22
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Iniciado por Neu___ Ver Mensaje
Hombre, al fin uno que sabe de lo que habla. En donde trabajaste si puede saberse?

El nombre de la empresa no te lo voy a decir , hacia piezas de plástico para casi cualquier fabricante, europeo y incluso para EEUU (piezas para ford EEUU), y en EEUU te digo que están los niveles de calidad mas bajos de todos, eso si que se tragaban cualquier mierda y encima lo flipaban con la calidad que tenían las piezas, incluso partidas que estaban para tirar a la basura practicamente te las daban por buenas XD.

Esta claro que todas las piezas de plastico se usan para los acabados y el habitáculo, vamos que se ven, y es donde más diferencia hay entre marcas, en este caso las diferencias eran la siguientes básicamente:

Calidad de los materiales, a mercedes por ejemplo siempre se le enviaban piezas con granza "virgen" y de buena calidad, a citroen se le enviaban piezas que tenían cierto porcentaje de material reciclado (las piezas que salen defectuosas se trituran, se tratan y se aprovecha el plástico para hacer nuevas piezas)

Calidad de la pintura, mercedes usaba mejores pinturas (ademas de los criterios meramente estéticos tenían más aguante a la corrosión, a la luz solar, mejor adherencia al plástico, esto hasta que el coche tiene unos cuantos años ni se nota ) y la tolerancia cromática era mucho menor, con lo cual a veces había que tirar partidas enteras porque se habían pintado y había una pequeña desviación del color (ojo imperceptible para el 99.9% de la población muchas veces pero ...), eso si ya te digo que con las tolerancia de citroen hay que ser un puto lince para descubrir que cada pieza del coche en realidad se ha pintado en un sitio distinto a 100 o 1000 kilómetros de distancia y con partidas de pintura distintas y no todo de golpe, la concordancia de colores es muy buena, lo de mercedes era ya a mi juicio exceso de celo, también hay otros detalles de calidad como las pequeñas motas de polvo que se adhieren durante el proceso de pitado y otras imperfecciones, que dependiendo del fabricante admite más o menos ...

Tests, a lo mejor para homologar un botón de un elevalunas para citroen tenias que probar x y demostrar que aguantaban 50000 pulsaciones sin romperse y mercedes te pedía probar 2x y demostrar que aguantan 100000 pulsaciones sin romperse, ademas se hacían tests de resistencia a inclemencias meteorológicas, rayos solares ... y cada fabricante pide mayor o menor resistencia.


Calidad del procesos productivo, las empresas mandan de vez en cuando una visita y se aseguran de que la fabrica entera tiene unos criterios de calidad productivos adecuados, para fabricar para mercedes tienes que ser mejor fabricante que para fabricar para citroen ...

Eso si la piezas que se hacían para una marca solían ser exclusivas de esa marca (vamos que no se que criterios usará una empresa que hace el mismo motor para tres marcas), el único caso particular era ford que tenia algunas piezas que se usaban en Europa y en EEUU y partidas que se hubiesen tirado a la basura y no se hubiesen mandado a ford europa se guardaban y se mandaban a ford EEUU y no decían ni pio, siempre estaban contentos.

A otra cosa, para repuestos se mandaba pura mierda XD (muchas veces partidas que de otra forma hubiesen ido a la trituradora) y luego una pieza que en fabrica vale 0.3€ la he visto yo por 12€ como repuesto , ríase usted del incremento de precios de la fruta del campo al supermercado XD

Mi modesta opinión sobre el tema, las empresas europeas para diferenciarse de empresas como tata y poder justificar precios apostaron por valor añadido, es decir una calidad excelente en sus productos, esto hacia que algunos criterios de calidad fuesen descabellados (sobretodo acabados) y que a mi juicio innecesarios por eso digo que yo me compro un citroen sin problemas, los criterios de calidad son excelentes y aunque esta claro que mercedes tiene más calidad a mi juicio no justifica el incremento de precio si no es para fardar de coche exclusivo claro esta, pero bueno ca' uno es ca' uno ...
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  #73 (permalink)  
Antiguo 10-feb-2009, 00:26
Avatar de Neu___
Niño entre el Centeno
 
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Muy interesante lo que cuestan. En cuestión del acero la cosa va mas alla la que, partiendo del mismo acero enriquecido, en función de sus mediciones podia servir para hacer una cosa u otra. Además, para identificar problemas a posteriore, todo que se hacia con el mismo lote iba bien identificado ya que en caso de problemas que solo se detectan a posteriori, una vez vendido (que no pagado) la máquina con la que habia sido realizada podia ser descatalogada si el fallo era muy grave (por ejemplo el acero para vigas) o venderse en otro orden de calidades.

Por ello digo que los motores, o más bien, del bloque motor, no todos salian igual en función del lote de acero con el que se fabricase. De hecho, nadie se extraña que un mismo motor, por ejemplo, el 1.9jtdi de fiat rinda 150cv. Es porque las tolerancias de dichos materiales son menores que un 1.9 que te dé 90 caballos.

Evidentemente, eso se nota en el precio. igual que con los plasticos que comentas.

Aun asi, esta discusión venia porque si cuesta lo mismo un coche de gama media con uno de marca premium, te vas al de premium ya que lo que te dá no son fantasias de marca, sino procesos de calidad más selectivos, como tu bien comentas.

Iniciado por Capitalisto Ver Mensaje
El nombre de la empresa no te lo voy a decir , hacia piezas de plástico para casi cualquier fabricante, europeo y incluso para EEUU (piezas para ford EEUU), y en EEUU te digo que están los niveles de calidad mas bajos de todos, eso si que se tragaban cualquier mierda y encima lo flipaban con la calidad que tenían las piezas, incluso partidas que estaban para tirar a la basura practicamente te las daban por buenas XD.

Esta claro que todas las piezas de plastico se usan para los acabados y el habitáculo, vamos que se ven, y es donde más diferencia hay entre marcas, en este caso las diferencias eran la siguientes básicamente:

Calidad de los materiales, a mercedes por ejemplo siempre se le enviaban piezas con granza "virgen" y de buena calidad, a citroen se le enviaban piezas que tenían cierto porcentaje de material reciclado (las piezas que salen defectuosas se trituran, se tratan y se aprovecha el plástico para hacer nuevas piezas)

Calidad de la pintura, mercedes usaba mejores pinturas (ademas de los criterios meramente estéticos tenían más aguante a la corrosión, a la luz solar, mejor adherencia al plástico, esto hasta que el coche tiene unos cuantos años ni se nota ) y la tolerancia cromática era mucho menor, con lo cual a veces había que tirar partidas enteras porque se habían pintado y había una pequeña desviación del color (ojo imperceptible para el 99.9% de la población muchas veces pero ...), eso si ya te digo que con las tolerancia de citroen hay que ser un puto lince para descubrir que cada pieza del coche en realidad se ha pintado en un sitio distinto a 100 o 1000 kilómetros de distancia y con partidas de pintura distintas y no todo de golpe, la concordancia de colores es muy buena, lo de mercedes era ya a mi juicio exceso de celo, también hay otros detalles de calidad como las pequeñas motas de polvo que se adhieren durante el proceso de pitado y otras imperfecciones, que dependiendo del fabricante admite más o menos ...

Tests, a lo mejor para homologar un botón de un elevalunas para citroen tenias que probar x y demostrar que aguantaban 50000 pulsaciones sin romperse y mercedes te pedía probar 2x y demostrar que aguantan 100000 pulsaciones sin romperse, ademas se hacían tests de resistencia a inclemencias meteorológicas, rayos solares ... y cada fabricante pide mayor o menor resistencia.


Calidad del procesos productivo, las empresas mandan de vez en cuando una visita y se aseguran de que la fabrica entera tiene unos criterios de calidad productivos adecuados, para fabricar para mercedes tienes que ser mejor fabricante que para fabricar para citroen ...

Eso si la piezas que se hacían para una marca solían ser exclusivas de esa marca (vamos que no se que criterios usará una empresa que hace el mismo motor para tres marcas), el único caso particular era ford que tenia algunas piezas que se usaban en Europa y en EEUU y partidas que se hubiesen tirado a la basura y no se hubiesen mandado a ford europa se guardaban y se mandaban a ford EEUU y no decían ni pio, siempre estaban contentos.

A otra cosa, para repuestos se mandaba pura mierda XD (muchas veces partidas que de otra forma hubiesen ido a la trituradora) y luego una pieza que en fabrica vale 0.3€ la he visto yo por 12€ como repuesto , ríase usted del incremento de precios de la fruta del campo al supermercado XD

Mi modesta opinión sobre el tema, las empresas europeas para diferenciarse de empresas como tata y poder justificar precios apostaron por valor añadido, es decir una calidad excelente en sus productos, esto hacia que algunos criterios de calidad fuesen descabellados (sobretodo acabados) y que a mi juicio innecesarios por eso digo que yo me compro un citroen sin problemas, los criterios de calidad son excelentes y aunque esta claro que mercedes tiene más calidad a mi juicio no justifica el incremento de precio si no es para fardar de coche exclusivo claro esta, pero bueno ca' uno es ca' uno ...

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Antiguo 10-feb-2009, 06:05
Avatar de PEPITO DE TERNERA
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Yo tengo un colega que trabajo muchos años en una empresa que realizaba pedidos para el grupo VAG y simpre me comento lo de los estandares de calidad diferentes para cada marca. Vamos, que ellos creaban el producto (todos con la misma calidad), lo que pasa es que Audi tenía unos controles más fuertes y les devolvían más piezas, que tenían que volver a repasar, limando y tal.
Lo que tambien me conto, es que dependía de la epoca y los pedidos. Si los de Audi tenían muchos pedidos, bajaban un poco las exigencias en calidad. Por eso me comento que mejor pedir un coche a la carta en epoca de pocas ventas.

Yo de esto ni idea, pero mi colega se tiro muchos años en esta empresa.
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Hoy es el mañana que ayer tanto te preocupaba
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  #75 (permalink)  
Antiguo 10-feb-2009, 07:24
Avatar de Harold Alexander
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A mí con que me regalen un Seat 124 2000 cc. ya voy contento por la vida.
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Originalmente Escrito por Harold Alexander:

"Nos tienen envidia porque España ostenta en sí las mejores características de los demás países europeos: sueldos portugueses, precios alemanes, impuestos suecos, corrupción búlgara, honradez rumana, política italiana, banca albanesa, sanidad británica y engreimiento francés."



http://nuncafollistas.minitroopers.es
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