Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > No entiendo la burocracia
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #11 (permalink)  
Antiguo 09-feb-2009, 08:57
Avatar de kalapa
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 14-septiembre-2006
Ubicación: Ladrillolandia
Mensajes: 5.577
Gracias: 1.881
4.489 Agradecimientos de 1.552 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por New "burbu" Age Ver Mensaje
La burocracia administrativa es una forma de asegurar el derecho de los ciudadanos a recibir un trato igualitario de cara al Estado. El obtetivo es eliminar el componente discrecional (o subjetivo) de la actuación administrativa.

Imagínate que para resolver un procedimiento administrativo -del tipo que sea- un órgano tiene que decidir de forma subjetiva, de acuerdo con sus propios criterios. Eso sería un problema para el ciudadano, porque no todos seríamos iguales ante la ley. ¿Acaso te gustaría que a tu vecino le dieran una ayuda pública y a ti no estando los dos en la misma situación?

Es necesario que todo esté normativizado para que la actuación administrativa sea objetiva de cara al ciudadano. Eso te da seguridad jurídica, a costa de mayor rigidez del sistema.

El actuar administrativo no es como una empresa privada que depende de la voluntad de su propietario. La administración se configura como un sistema al servicio del ciudadano, sometido a la ley y al control de acuerdo con la propia Constitución.

¿ De donde te has escapao ?
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: gif risa.gif (28,5 KB (Kilobytes), 293 visitas)
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a kalapa por su mensaje:
  #12 (permalink)  
Antiguo 09-feb-2009, 08:59
Avatar de Neumann
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
Fecha de Ingreso: 19-noviembre-2008
Mensajes: 980
Gracias: 117
183 Agradecimientos de 131 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Desde mi punto de vista el problema de las leyes radica en que dependen completamente de quien las interprete, de hay la histórica lucha por el poder para manejar esta interpretación, si caen en manos de alguien que las interpreta en beneficio de todos, todo va bien, pero si caen en manos de alguien que solo se guia por el beneficio propio, creará tensiones que al final llevarán a la guerra. Por lo demás son inevitables.
__________________

"Si los Bancos Centrales emiten moneda de forma indiscriminada y sin control, el dinero en tu bolsillo termina por no valer nada. "
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Neumann por su mensaje:
  #13 (permalink)  
Antiguo 09-feb-2009, 09:51
Avatar de New "burbu" Age
Baneable
 
Fecha de Ingreso: 01-enero-2009
Mensajes: 293
Gracias: 552
126 Agradecimientos de 70 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por kalapa Ver Mensaje
¿ De donde te has escapao ?

Por favor, lee un poco antes de responder de esa forma:

Burocracia - Wikipedia, la enciclopedia libre


Y por parte de la Carta Magna:

Artículo 103.

1. La Administración Pública sirve con objetividad los intereses generales y actúa de acuerdo con los principios de eficacia, jerarquía, descentralización, desconcentración y coordinación, con sometimiento pleno a la Ley y al Derecho.


Venga, que es facilito, vamos a tener que volver a ver esos capítulos de espinete

El término burocracia puedes aplicarlo a muchos contextos de la administración estatal, pero la idea que subyace es la misma: configurar un Estado de Derecho.

Si te apetece, vete unos años a vivir a un país tercermundista y luego nos cuentas qué se siente al estar en un territorio donde no hay un sistema jurídico desarrollado. Te van a dar ostias de tres en tres en cuanto tengas un problema con algún órgano administrativoo con algún particular.


Otra cosa es que el concepto quieras aplicarlo al sector privado, entonces ya hablamos de organización, control , paja mental o como quieras llamarlo majete.

En fin...

Última edición por New "burbu" Age; 09-feb-2009 a las 10:09
Responder Citando
  #14 (permalink)  
Antiguo 09-feb-2009, 10:40
Avatar de hugolp
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 22-enero-2009
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 11.765
Gracias: 5.555
9.812 Agradecimientos de 4.061 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por New "burbu" Age Ver Mensaje
Por favor, lee un poco antes de responder de esa forma:

Burocracia - Wikipedia, la enciclopedia libre


Y por parte de la Carta Magna:

Artículo 103.

1. La Administración Pública sirve con objetividad los intereses generales y actúa de acuerdo con los principios de eficacia, jerarquía, descentralización, desconcentración y coordinación, con sometimiento pleno a la Ley y al Derecho.


Venga, que es facilito, vamos a tener que volver a ver esos capítulos de espinete

El término burocracia puedes aplicarlo a muchos contextos de la administración estatal, pero la idea que subyace es la misma: configurar un Estado de Derecho.

Si te apetece, vete unos años a vivir a un país tercermundista y luego nos cuentas qué se siente al estar en un territorio donde no hay un sistema jurídico desarrollado. Te van a dar ostias de tres en tres en cuanto tengas un problema con algún órgano administrativoo con algún particular.


Otra cosa es que el concepto quieras aplicarlo al sector privado, entonces ya hablamos de organización, control , paja mental o como quieras llamarlo majete.

En fin...


También Madoff era un inversor... No te fijes en lo que dicen, fijate en los resultados. Yo también puedo decir que me preocupo mucho por los demas y hacerme mucha propaganda. Decirlo no me convierte en buena persona.

Hugo
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a hugolp por su mensaje:
  #15 (permalink)  
Antiguo 09-feb-2009, 10:51
Avatar de cuchilla
Gran miembro
 
Fecha de Ingreso: 03-abril-2008
Mensajes: 1.110
Gracias: 775
378 Agradecimientos de 156 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Ziggy Ver Mensaje
El estado es una estructura mastodónica que para funcionar necesita que todos sus engranajes encajen a la perfección. La única manera de evitar que un inutil colocado en un puesto clave eche a perder toda la maquinaria es creando procedimientos rígidos que aseguren que ese inutil siga cumpliendo su función, por incapaz que sea. Si cortas de raíz cualquier iniciativa individual el sistema se vuelve mas ineficiente, pero al mismo tiempo mas seguro.

Así que la burocracia es un mal necesario; algo parecido pasa en las grandes empresas.

+1000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000.


Fantastico Ziggy, que bueno !!
__________________

Pero cuando una larga serie de abusos y usurpaciones, dirigida invariablemente al mismo objetivo, evidencia el designio de someter al pueblo a un despotismo absoluto, es su derecho, es su deber, derrocar ese gobierno y proveer de nuevas salvaguardas para su futura seguridad y su felicidad.
Thomas Jefferson. Declaracion de Independencia. 4 julio 1776.
¿Hasta cuándo el furor de los déspotas será llamado justicia y la justicia del pueblo, barbarie o rebelión?"
Maximilien Robespierre.
Responder Citando
  #16 (permalink)  
Antiguo 09-feb-2009, 11:08
Avatar de Thufir Hawat
wapissimo
 
Fecha de Ingreso: 31-enero-2009
Mensajes: 172
Gracias: 628
50 Agradecimientos de 32 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Solo te digo que a mí lo que más me costaba de la carrera y dónde peor lo pasaba era en el periodo de matriculación. De hecho terminé en junio pero no pude pedir mi título hasta noviembre. Después no era para tanto.

De hecho dejé de matricularme en asignaturas de libre configuración, de intentar pedir becas, etc., solo por mi temor / odio a la burocracia.

La burocracia tiene que existir pero, ¿por qué tengo que hacerla yo? ¿Es que no pagamos a suficientes funcionarios?

Un saludo.
Responder Citando
  #17 (permalink)  
Antiguo 09-feb-2009, 12:50
Avatar de New "burbu" Age
Baneable
 
Fecha de Ingreso: 01-enero-2009
Mensajes: 293
Gracias: 552
126 Agradecimientos de 70 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por hugolp Ver Mensaje
También Madoff era un inversor... No te fijes en lo que dicen, fijate en los resultados. Yo también puedo decir que me preocupo mucho por los demas y hacerme mucha propaganda. Decirlo no me convierte en buena persona.

Hugo

Es que no se trata de ser buenas personas, se trata de que todos seamos iguales ante la Ley y ante el Estado. En eso consiste la burocracia, todo ese entramado de normas jurídicas. Otra cosa es que te guste o no cómo se regulan las cosas.

Si quieres las quitamos, dejamos que los funcionetas hagan su trabajo como les dé la gana, que las instituciones se organizan como les apetezca y que el Gobierno actúe como le salga de las mismísimas narices.

Si ahora ya somos un país bananero imagínate sin una buracracia que controle todos eso detalles, incluido si un funcioneta tiene derecho a tirarse un pedo delante de un contribuyente
Responder Citando
  #18 (permalink)  
Antiguo 09-feb-2009, 12:59
Avatar de MetalLord
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 04-octubre-2007
Mensajes: 8.501
Gracias: 61
11.045 Agradecimientos de 3.048 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Desde mi punto de vista , el problema con la burocracia en España y por extensión en las leyes es de las personas que las interpretan , aplican y tramitan .

Solo hace falta decir 2 cosas al respecto para que resulte evidente :

- La estructura burocratica y administrativa de España es similar a la de cualquier otro pais europeo . Aquí es un desastre .

- Las actuales leyes españolas descienden por un lado de las leyes romanas y de los códigos germánicos . En el resto de paises con leyes similares y la misma herencia las leyes se cumplen y aplican de forma mas o menos buena , aquí es un desastre .
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a MetalLord por su mensaje:
  #19 (permalink)  
Antiguo 09-feb-2009, 12:59
Avatar de visaul
Becario de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 02-septiembre-2008
Mensajes: 323
Gracias: 247
107 Agradecimientos de 45 mensajes
Ignorar usuario para siempre
El problema es cuando o la burocracia no funciona o es una máquina lenta y pesada que da más privilegios a unos que a otros entonces antes o despues la máquina se tiene que volver a calibrar; a mejor, a peor o igual
Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 17:11.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0