Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: Mis previsiones 2009-2013: la catástrofe en cifras
Tema Cerrado
 
Herramientas Desplegado
  #231 (permalink)  
Antiguo 02-abr-2009, 13:07
Avatar de sada
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 19-febrero-2009
Mensajes: 3.131
Gracias: 1.159
499 Agradecimientos de 310 mensajes
Bueno veo q no ves corralito hasta mediados 2010
largo me lo fiais....

una consulta hoy he estado en la asesoria hablando con el contable...y hablamso de ls bancos dice q es absurdo llevarse el dinero a casa q si quebrasen varios bancos el dinero no valdría nada..
que hasta 100.000 están garantizados y que te cubre...y que es mejor tener el dinero en cajas q en bancos ya q estas nunca pudeen quebrar pq son medio politicas...
que opinas ?? yo no tuve argumentos

Última edición por sada; 02-abr-2009 a las 16:15


  #232 (permalink)  
Antiguo 09-abr-2009, 16:34
Avatar de ducale
Caído del guindo
 
Fecha de Ingreso: 23-octubre-2008
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 35
Gracias: 0
7 Agradecimientos de 4 mensajes
uppp ...up ....upp


  #233 (permalink)  
Antiguo 09-abr-2009, 16:39
Avatar de El_Presi
El Padrino II Revolution
 
Fecha de Ingreso: 30-junio-2006
Ubicación: Barcelona Revolution
Mensajes: 27.147
Gracias: 3.295
14.108 Agradecimientos de 4.812 mensajes
Iniciado por sada Ver Mensaje
Bueno veo q no ves corralito hasta mediados 2010
largo me lo fiais....

una consulta hoy he estado en la asesoria hablando con el contable...y hablamso de ls bancos dice q es absurdo llevarse el dinero a casa q si quebrasen varios bancos el dinero no valdría nada..
que hasta 100.000 están garantizados y que te cubre...y que es mejor tener el dinero en cajas q en bancos ya q estas nunca pudeen quebrar pq son medio politicas...
que opinas ?? yo no tuve argumentos

si tienes el dinero en casa y hay corralito con cambio de moneda, de repente tu patrimonio se multiplicara por la cantidad en que se devalue la nueva moneda respecto al euro. Eso de que no pueden quebrar las cajas por ser medio políticas que te diga en que ley está escrito. Es como decir que un Estado no puede quebrar...
__________________

HIPOTECAS BARATAS - OCASO INMOBILIARIO 2008 - EXPLOSIÓN DE LA MOROSIDAD 2009


  #234 (permalink)  
Antiguo 09-abr-2009, 16:51
Avatar de sada
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 19-febrero-2009
Mensajes: 3.131
Gracias: 1.159
499 Agradecimientos de 310 mensajes
y que Juanca..q piensas de las pensiones , de la gente q la cobra ahora...los pensionistas_
y los funcionarios^^^^^^^^
^no va el interrogante


  #235 (permalink)  
Antiguo 09-abr-2009, 17:18
Avatar de Bubble Boy
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 22-abril-2007
Ubicación: Madrid
Mensajes: 2.754
Gracias: 1.155
1.460 Agradecimientos de 515 mensajes
Entonces juancarlosb la recuperacion es para 2013??
__________________

"Yo he visto cosas que vosotros no creeríais. Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto Rayos-C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. He visto pedir 50 millones por un piso a rehabilitar de 70 m2 en un quinto sin ascensor, en un edificio de 100 años del centro de Madrid. Todos esos momentos se perderán en el tiempo como lágrimas en la lluvia. Es hora de morir."


  #236 (permalink)  
Antiguo 09-abr-2009, 17:34
Avatar de Durmiente
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 07-enero-2007
Mensajes: 1.871
Gracias: 147
557 Agradecimientos de 271 mensajes
Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
Pues sí, después del análisis por sectores es la conclusión que hay que sacar.
Por cierto, estoy preparando una tabla con tres supuestos: una previsión optimista, una media (que es la que estoy manejando) y una pesimista.
Los datos de marzo excluyendo el Plan E indican que tomando un multiplicador de la demanda agregada de 2.4 (que es el multiplicador por consenso para la construcción), la demanda agregada caerá unos 120.000 millones de euros, frente a los 100.000 que estoy manejando ahora.
También esto concuerda con los datos dados por SNB sobre los pagos al exterior para este año, que él estima en unos 70.000 millones, por encima de los 50.000 que estimé yo, y que justificarían la diferencia.
De momento las cifras van cuadrando bien con el escenario previsto.

¿Has terminado de elaborarla?

¿La has dejado?

Te espero con interés, porque te sigo con interés.

Gracias.


  #237 (permalink)  
Antiguo 09-abr-2009, 17:37
Avatar de Durmiente
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 07-enero-2007
Mensajes: 1.871
Gracias: 147
557 Agradecimientos de 271 mensajes
Iniciado por El_Presi Ver Mensaje
si tienes el dinero en casa y hay corralito con cambio de moneda, de repente tu patrimonio se multiplicara por la cantidad en que se devalue la nueva moneda respecto al euro. Eso de que no pueden quebrar las cajas por ser medio políticas que te diga en que ley está escrito. Es como decir que un Estado no puede quebrar...


Al principio, o sea ahora, no van a dejar caer las cajas. Eso esta claro.

Pero esta situación me temo que v a ser transitoria.

Chaves está nombrado para promover fusiones de cajas y evitar su caída... no servirá para nada (si acaso, para agravar más el problema).

Y, para mayor desastre, le acompaña Zarrías. Mucho peor.


  #238 (permalink)  
Antiguo 09-abr-2009, 18:08
Avatar de mac1929
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 28-junio-2006
Mensajes: 1.707
Gracias: 485
428 Agradecimientos de 197 mensajes
Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
La secuencia es sencilla:

Subida de tipos con precio inflados-->Frenazo en las ventas y Crisis financiera-->Restricciones crediticias y hundimiento de la actividad constructora-->Aumento del desempleo-->Aumento de la morosidad-->Quiebra de la banca-->Nacionalización de la deuda-->Default del Estado-->Plan de rescate

Se pueden discutir los detalles y la gravedad que alcanzarán las cifras, pero la secuencia es totalmente inevitable.

Muy buen post. Coincido con la cadena de acontecimientos y creo que también está claro cual es el final de todo esto. Las fechas son más dificiles de acertar pero posiblemente no sean ni siquiera importantes.


  #239 (permalink)  
Antiguo 09-abr-2009, 19:59
Avatar de juancarlosb
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 30-noviembre-2008
Mensajes: 6.778
Gracias: 4.349
15.790 Agradecimientos de 3.529 mensajes
Actualizo las tablas,con tres supuestos. El que manejo ahora como más probable es el intermedio. Dependiendo de una mala evolución de la economía internacional y de unas medidas desacertadas del gobierno, la pesimista podría ser perfectamente posible.
La optimista no la considero muy probable, pero ahí queda.
Previsión optimista
Se considera una caída de la demanda agregada permanente de 90.000 millones de euros, asumiendo un multiplicador de 1.7. Se logra limitar la huida de la inversión extranjera. La quiebra del sistema bancario no es generalizada,por lo que no es necesario un rescate por parte del FMI-UE
Previsión optimistaPIB (real)%Empleo absolutoEmpleo %IPCValor activos inmobiliarios %Morosidad totalDéficit público
2009-6-1.500.000-8-1-158-8
2010-5-1.300.000-7-3-1512-8
2011-3-750.000-5-3-10-6
2012-1-450.000-3-1-5
Totales-14.3-4.000.000-22-7.8-38.3

Previsión intermedia
Se considera una caída de la demanda agregada permanente de 100.000 millones de euros, asumiendo un multiplicador de 2.4. Quiebra generalizada del sistema bancario. Petición de ayuda de emergencia al FMI/UE. Plan de estabilización con reducción del gasto público y subidas de impuestos. Se consigue frenar la desbandaba de la inversión extranjera.
Previsión intermediaPIB (real)%Empleo absolutoEmpleo %IPCValor activos inmobiliarios %Morosidad totalDéficit público
2009-8-1.850.000-10-2-1510-10
2010-10-2.000.000-12-5-2518-13
2011-5-1.050.000-7-5-15-4
2012-1-400.000-3-1-5-3
Totales-22.1-5.300.000-28.6-12.4-48.5


Previsión pesimista
Se considera una caída de la demanda agregada permanente de 150.000 millones de euros, asumiendo un multiplicador de 2.6. En esta previsión se produce una fuga masiva de las inversiones extranjeras, debido a las malas perspectivas de la economía española, además de todo lo anterior.
Previsión pesimistaPIB (real)%Empleo absolutoEmpleo %IPCValor activos inmobiliarios %Morosidad totalDéficit público
2009-8-1.850.000-10-2-1510-11
2010-12-2.300.000-14-7-3020-15
2011-15-2.500.000-17-10-25-5
2012-4-700.000-6-5-15-3
Totales-33.9-7.350.000-39-22.1-61.1
__________________

Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones.

Última edición por juancarlosb; 09-abr-2009 a las 20:10


  #240 (permalink)  
Antiguo 09-abr-2009, 20:07
Avatar de Minsky Moment
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 14-febrero-2009
Ubicación: Oceanía (1984)
Mensajes: 12.845
Gracias: 6.231
11.565 Agradecimientos de 4.470 mensajes
Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
Actualizo las tablas,con tres supuestos.

Muchas gracias por el curro, Juancarlos. Una cosa: ¿las cifras de caída del precio de la vivienda están calculadas en términos reales o nominales?


Tema Cerrado

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 15:11.

Powered by vBulletin™ Version 4.0.4
Copyright © 2010 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0
Gravatar as Default Avatar by 1e2.it