Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: Mis previsiones 2009-2013: la catástrofe en cifras
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  #221 (permalink)  
Antiguo 02-abr-2009, 10:11
Avatar de piotry
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Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
Datos reales estimados del PIB, actualizados:
Mes................Absoluto............%.......... ..Anualizado..........PIB anualizado

Mayo 2008............19.409.540
Junio 2008.............19.358.852......-0.26................-3.15..........-1.15
Julio 2008..............19.382.121......+0.12........... .....+1.49.........+3.49
Agosto 2008..........19.137.456......-1.26.................-15.1.........-13.1
Septiembre 2008.....19.020.261.....-0.61..................-7.3...........-5.3
3er tr................................................ .....................................-5.0
Octubre 2008.........18.918.377.....-0.54..................-6.4...........-4.4
Noviembre 2008......18.721.387.....-1.04..................-12.5.........-10.5
Diciembre 2008.......18.531.312.....-1.01..................-12.2.........-10.2
4º tr................................................ ......................................-8.4
Enero 2009.............18.181.743....-1.89..................-22.7.........-20.7
Febrero 2009...........18.112.611....-0.38.................-4.56..........-2.6
Marzo 2009.............18.058.122......-0.30...............-3.6............-1.6
1er Tr................................................ ...................................-8.3

Por lo tanto la caída estimada del PIB para el primer trimestre, en tasas anualizadas, queda en el 8.3%, casi idéntica a la del 4º trimestre del 2008, cuando la crisis ya había estallado con toda su virulencia. Como se ve, el efecto del Plan E sobre el crecimiento de la economía ha sido despreciable.
Habrá que ver la influencia sobre los próximos meses, ya que en marzo si que se ha visto una discreta mejoría en el ritmo de destrucción de empleo.


¿Porque no añades otra columna con el cálculo del PIB oficial que van proporcionando?


Estos usuarios dan las gracias a piotry por su mensaje:
  #222 (permalink)  
Antiguo 02-abr-2009, 10:21
Avatar de juancarlosb
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Iniciado por piotry Ver Mensaje
¿Porque no añades otra columna con el cálculo del PIB oficial que van proporcionando?

Buena idea, en cuanto tenga un ratito lo hago y paso la tabla a html, para que quede mejor.
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Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones.


  #223 (permalink)  
Antiguo 02-abr-2009, 10:22
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Copio el post del hilo de afiliaciones de marzo, porque creo que es interesante que esté aquí también, ya que el otro hilo en pocos días pasará al olvido.

Vamos a analizar por sectores la evolución en lo que va de año, en % de variación intermensual desestacionalizada

EneroFebreroMarzo
Agricultura y pesca0.190.580.14
Industria-1.49-1.45-1.54
Construcción-3.52-3.18-2.08
Servicios-0.48-0.54-0.54


Esta tabla la he cogido directamente de los datos de la SS Seguridad Social: Estadísticas pero allí no la vereis, ya que aquí vemos claramente que el único responsable del decrecimiento en el ritmo de destrucción de empleo es el sector de la construcción, un sector que es el culpable del desastre y que evidentemente no nos va a sacar de él. Echar gasolina al incendio.
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  #224 (permalink)  
Antiguo 02-abr-2009, 10:44
Avatar de juancarlosb
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Por lo tanto, y a la vista de la tabla anterior, ya estamos en condiciones de cuantificar exactamente la influencia del plan E.
Tomando como tendencia "natural" del empleo en la construcción el 3.5% mensual, y que este mes sólo ha decrecido el 2.1% debido al plan E, y que el sector da trabajo a 1.8 millones de personas, podemos estimar la influencia del plan E en 27.000 empleos.
La tendencia de fondo de destrucción de empleo para marzo ha sido pues de unos 81.000 empleos, un 20% superior a la que estimé por los agregados.
Toda esa tendencia oculta se manifestará con toda su virulencia cuando el plan E termine, en unos meses, ya que mucho me temo que no habrá pasta para un plan E-bis.
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Estos 4 usuarios dan las gracias a juancarlosb por su mensaje:
  #225 (permalink)  
Antiguo 02-abr-2009, 11:42
Avatar de Sir_Wallace
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Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
Por lo tanto, y a la vista de la tabla anterior, ya estamos en condiciones de cuantificar exactamente la influencia del plan E.
Tomando como tendencia "natural" del empleo en la construcción el 3.5% mensual, y que este mes sólo ha decrecido el 2.1% debido al plan E, y que el sector da trabajo a 1.8 millones de personas, podemos estimar la influencia del plan E en 27.000 empleos.
La tendencia de fondo de destrucción de empleo para marzo ha sido pues de unos 81.000 empleos, un 20% superior a la que estimé por los agregados.
Toda esa tendencia oculta se manifestará con toda su virulencia cuando el plan E termine, en unos meses, ya que mucho me temo que no habrá pasta para un plan E-bis.

Muchas gracias juancarlosb.
Entonces si te he entendido bien, a pesar de que los datos publicados hoy son pelin mejores que tus previsiones eso se debe al planE, sino, la realidad seria mas dura ¿ Es asi como lo ves ?

salu2


  #226 (permalink)  
Antiguo 02-abr-2009, 11:43
Avatar de sada
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Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
Por lo tanto, y a la vista de la tabla anterior, ya estamos en condiciones de cuantificar exactamente la influencia del plan E.
Tomando como tendencia "natural" del empleo en la construcción el 3.5% mensual, y que este mes sólo ha decrecido el 2.1% debido al plan E, y que el sector da trabajo a 1.8 millones de personas, podemos estimar la influencia del plan E en 27.000 empleos.
La tendencia de fondo de destrucción de empleo para marzo ha sido pues de unos 81.000 empleos, un 20% superior a la que estimé por los agregados.
Toda esa tendencia oculta se manifestará con toda su virulencia cuando el plan E termine, en unos meses, ya que mucho me temo que no habrá pasta para un plan E-bis.

estas seguro de los datos de abril y agosto????
pq essos 2 meses concretamente???


  #227 (permalink)  
Antiguo 02-abr-2009, 12:06
Avatar de juancarlosb
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Iniciado por sada Ver Mensaje
estas seguro de los datos de abril y agosto????
pq essos 2 meses concretamente???

Es por la estacionalización del empleo, en función de los históricos de otros años.
¿Y cómo podría estar seguro?
Es lo que dicen los números, nada más, partiendo de unos supuestos que se deberían cumplir pero que no hay ninguna seguridad de que se cumplan.
Y ojalá que no se cumplan.
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  #228 (permalink)  
Antiguo 02-abr-2009, 12:13
Avatar de juancarlosb
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Iniciado por Sir_Wallace Ver Mensaje
Muchas gracias juancarlosb.
Entonces si te he entendido bien, a pesar de que los datos publicados hoy son pelin mejores que tus previsiones eso se debe al planE, sino, la realidad seria mas dura ¿ Es asi como lo ves ?

salu2

Pues sí, después del análisis por sectores es la conclusión que hay que sacar.
Por cierto, estoy preparando una tabla con tres supuestos: una previsión optimista, una media (que es la que estoy manejando) y una pesimista.
Los datos de marzo excluyendo el Plan E indican que tomando un multiplicador de la demanda agregada de 2.4 (que es el multiplicador por consenso para la construcción), la demanda agregada caerá unos 120.000 millones de euros, frente a los 100.000 que estoy manejando ahora.
También esto concuerda con los datos dados por SNB sobre los pagos al exterior para este año, que él estima en unos 70.000 millones, por encima de los 50.000 que estimé yo, y que justificarían la diferencia.
De momento las cifras van cuadrando bien con el escenario previsto.
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  #229 (permalink)  
Antiguo 02-abr-2009, 12:51
Avatar de Arcano
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Iniciado por Andrespp Ver Mensaje
Por el mismo sueldo, los patronos en la mayoria de los casos preferiran un español. Pero si los inmis se ofrecen por la mitad.....

Por coger muchos patronos cogerian a quienes les salieran más baratos, pero la presion popular es la que hace que los patronos cojan españoles, antes que extranjeros. En un pueblo todos se conocen, y "si mi hijo está en paro, y coges a un inmigrante como temporero, pues mal vamos por ahi".

Tambien tenemos una conciencia nacional, que despierta, por lo que las comunidades en tiempos de crisis tienden a hacer piña entre ellos. Habra quienes prefieran coger españoles y rodearse de ellos por seguridad, o por solidaridad.

España va a ser un polvorin étnico y social si o si.


  #230 (permalink)  
Antiguo 02-abr-2009, 12:51
Avatar de melchor rodriguez
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Plan E: es propaganda como fue el Plan Galicia, donde se presentó obras nuevas cuando eran obras proyectadas hace tiempo para ser ejecutadas para tiempo más tarde.

Lo bueno esta depresión que va sufrir España es que gran parte de las competencias y recursos financieros los recupere el gobierno central. A nivel lícito: menos recursos mal gastados y a nivel ílicito jeje es que en vez de sobornar a 4 o más cargos sólo con un delegado provincial del Estado ya llega.

Algun constructor me comentaba como añoraba la época que no habías las comunidades autonómas donde solo tres funcionarios manejaban las obras públicas de la provincia pagando a contado. Eso sí el nivel de trabajo es centésima parte de lo que hay ahora aunque actualmente sí muchos trabajos para las distintas administraciones de la zona pero a la hora de cobrar jaja a veces ni lo ves -en este caso la local-.


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