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| | Herramientas | Desplegado |
14-jun-2009, 20:14
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Iniciado por juancarlosb  Trataré de explicar porqué pienso que el nuevo paradigma de la "devaluación interna" está condenado al fracaso. El mecanismo que se propone es fundamentalmente el de los recortes salariales. ¿Pero qué ocurre en economías altamente endeudadas como la letona o la española si esto sucede? La capacidad de pagar los préstamos se verá reducida (mayor morosidad), el consumo se reducirá (quiebras empresariales), la recaudación por impuestos bajará y el gasto subirá (prestaciones por desempleo y rescates bancarios). Todo ello introducirá al país que lo intente en una endiablada espiral de bajadas de sueldos, de precios y de ascenso de la deuda real que irá empujando al PIB cada vez más y más hacia abajo. El debt-deflation de Fisher en estado puro. Las deudas no se pagarán de ninguna forma, y no sólo las denominadas en moneda extranjera, sino tampoco las denominadas en moneda local. Y todo ello a costa de un enorme sufrimiento de la población. . pero es que el hecho de que se bajen los sueldos no ha de significar necesariamente que las hipotecas no puedan pagarse. ¿que hay de la creación de un bad bank que absorba esas hipotecas impagables y las refinancie a tipos por debajo del mercado? Supongo que el gobierno letón tendrá pensado algun tipo de ayuda para que las deudas se puedan pagar en el caso de reducir salarios. Que se reduzca el consumo interno hasta ser lonchafinistas al 100% no ha de ser necesariamente malo de cara a pagar la deuda exterior. Aunque si es cierto que aboca a un % alto de las personas (las que no trabajen en empresas exportadoras) a vivir al borde de la pobreza. Para los que no tenemos sectores exportadores potentes la única manera de pagar la deuda exterior es consumir poquisimo, con lo cual se reducen las importaciones a un ritmo superior a las exportaciones. Si reducimos el consumo más que nuestros acreedores, es posible que acabemos pagando deudas. Aunque está claro que el sufrimiento de la economía local será brutal, no nos queda otra si no nos refinancian... |
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14-jun-2009, 20:31
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Que se reduzca el consumo interno hasta ser lonchafinistas al 100% no ha de ser necesariamente malo de cara a pagar la deuda exterior. Aunque si es cierto que aboca a un % alto de las personas (las que no trabajen en empresas exportadoras) a vivir al borde de la pobreza. El ajuste no va a funcionar, porque han estado viviendo en una......BURBUJA. Sin crédito la burbuja estalla, y los créditos NO se pueden devolver. Y no se pueden devolver, porque el colateral de esos préstamos está inflado un 200% ó 300% respecto a su valor razonable. Aun cuando los ciudadanos mantuvieran una fe inquebrantable en el tocho, y siguieran pagando sus cipotecones (a base de dieta de pan de centeno), las empresas harán PLOFF (sus deudas superarán sus activos)...haciendo quebrar de rebote al sistema financiero. |
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14-jun-2009, 20:33
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Iniciado por Gamu pero es que el hecho de que se bajen los sueldos no ha de significar necesariamente que las hipotecas no puedan pagarse. ¿que hay de la creación de un bad bank que absorba esas hipotecas impagables y las refinancie a tipos por debajo del mercado? Supongo que el gobierno letón tendrá pensado algun tipo de ayuda para que las deudas se puedan pagar en el caso de reducir salarios. Exacto, adecuar el consumo al nivel del pais. Si se es pobre, se es pobre y se consume en consonancia. Ademas, devaluar la moneda da dinero al gobierno, es una transferencia de dinero. |
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14-jun-2009, 20:35
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Iniciado por azkunaveteya hombre! ya ha vuelto! este viernes es el que llaman el decisivo.... ya sabe... o petamos o saltamos por encima de los brotes Qué hay este viernes para que sea tan importante, mi apreciado Sr. Azkunaveteya?
__________________ A ver si pido una hora libre en el curro para hacerme gay, adolescente abortista o transexual, funcionario, currito de Delphi, madre primeriza, jubilado en alquiler, parado de larga duración, transportista sin trabajo, banquero, potentado del ladrilo, político, minoría étnica, o gran simio, que con tanto trabajar me estoy perdiendo las magníficas oportunidades que el Sistema me brinda! |
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14-jun-2009, 20:42
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Exacto, adecuar el consumo al nivel del pais. Si se es pobre, se es pobre y se consume en consonancia. Ademas, devaluar la moneda da dinero al gobierno, es una transferencia de dinero. El problema del liquidacionismo es que es demasiado tarde para aplicarlo (mi dinero "está en el banco" etc ) El liquidacionismo de "que cada palo aguante su vela" lleva a la quiebra de buena parte del sistema financiero. Sobre ese sistema financiero hay garantías explícitas a los ciudadanos de que no van a perder sus ahorros (garantías necesarias para mantener la estafa del sistema de dinero-deuda) Entonces, o se deja quebrar TODO el sistema financiero (porque el pánico de los ahorradores hundiría incluso a entidades sanas) o se le sostiene. Si se sostiene al sistema financiero, el rejcate (más los déficits públicos)utilizará todo el ahorro disponible en el país...con lo cual no habrá ahorro ni crédito para montar un sistema económico "alternativo" "exportador" etc. |
| Estos 9 usuarios dan las gracias a Eddy por su mensaje: | ||
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14-jun-2009, 21:07
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Iniciado por Eddy El ajuste no va a funcionar, porque han estado viviendo en una......BURBUJA. Xacto. ¿Porque quiere el gobierno alemán congelar la deuda mala a 20 años? Pues, porque la deuda parece cifrarse en unos 800 G€. Supongamos un cobro del 50% de esta deuda (y mucho es): 400 G€ Entre 20 años: 20 G€. Y ya no tengo que mirar, cual es la ganancía anual promedio (en tiempos de paz, hoygan) de la banca alemana... 
__________________ «¿Gulag? No conozco ningún gulag.». Iósif Stalin  |
| Estos usuarios dan las gracias a ronald29780 por su mensaje: | ||
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14-jun-2009, 21:17
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Iniciado por Eddy El problema del liquidacionismo es que es demasiado tarde para aplicarlo (mi dinero "está en el banco" etc ) No suena mal, nada mal.  Sobre ese sistema financiero hay garantías explícitas a los ciudadanos de que no van a perder sus ahorros (garantías necesarias para mantener la estafa del sistema de dinero-deuda) Pero por eso mismo quiere el gobierno devaluar la moneda. Para conseguir dinero (robando a los ciudadanos%2 |
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14-jun-2009, 21:22
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Iniciado por juancarlosb Durante estas semanas se están decidiendo dos asuntos de suma importancia y que afectarán de forma radical el devenir de los acontecimientos en España.. Pensaba que te refirias al hecho de la presidencia de Obama y Zapatero a ambos lados del atlantico...
__________________ España se constituye en un Estado social y democrático de Pillaje indiscriminado, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico el monopolio, la parcialidad, la discriminacion generacional y el pillaje político. 2. La soberanía nacional reside en el politico corrupto, del que emanan los poderes del Bananismo. 3. La forma política del Estado español es la Monarquía parasitaria. |
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14-jun-2009, 21:28
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Iniciado por Eddy El ajuste no va a funcionar, porque han estado viviendo en una......BURBUJA. Joder es que es así de claro. No hace falta más explicaciones ni estadísticas ni referncias ni debates. Es que es de cajón!!! |
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14-jun-2009, 21:29
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Iniciado por Desencantado Qué hay este viernes para que sea tan importante, mi apreciado Sr. Azkunaveteya? Ya le respondo yo... vencimiento de futuros y opciones.... vamos que "hasta aquí hemos llegao"... Saludos... |
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