Sin duda, la historia se repite. No aprendemos de los errores del pasado.

No he leído por ningún lado algo que creo evidente y se trata del día a día de las personas que a día de hoy se están quedando en el paro.

Hay de todos los estratos sociales.Lo peor no es perder el puesto de trabajo mas bien es NO encontrar un nuevo trabajo, que es tarea imposible.

Hay un efecto domino, pues el empleador actual esta "viendo las barbas del vecino pelar".

Una opcion es el reciclaje, pero es algo muy costoso en tiempo y ya no digo dinero. Recuerdo los tiempos de los cursos de albañil en los que muy pocos alumnos los terminaban pues venian las empresas a contratarlos antes de finalizar el curso.
Recuerdo a un músico que conocí en un curso del INEM de informática. Años después me lo encontré en la calle, feliz, era oficial de albañilería, vivía muy bien. Estaba encantado.

Por otra parte van a cambiar muchos las pautas de comportamiento social e individual así como las de consumo entre otras muchas.

Baja el consumo, no porque no haya dinero, que haber lo hay, si no por lo que pueda venir, creo yo (principio de precaución). Yo antes iba en coche (200€/mes) a trabajar, me tomaba tres cafés diarios (a 1,15) y comía el menú del día (10 eur). Ahora voy en bus (50€/mes), un café(y no porque no pueda como antes sino mas bien porque he recapacitado que los pago casi a 200 ptas) y me traigo un sandwich de casa (menos de 1 eur de coste).

Mucha gente de mi empresa toman el café en un autoservicio a 0.50, riquísimo y con amplia variedad de productos. Sin embargo bastantes seguimos o siguen bajando al bar de la esquina.

Otra pauta social que cambiará:
Los políticos en vez de dar confianza cada dia que pasa dicen cosas que hace aumentar la desconfianza ante las "memeces" y "ocurrencias del dia" que dicen (PSOE) o que omiten (PP).
Llegará el momento en que ya nadie les escuche o mas bien se entienda lo contrario de lo que dicen. Hace poco leía a un argentino que contaba como el día antes del corralito su presidente anunciaba en los medios que estaban garantizados los depósitos.

La gente se esta devanado los sesos pensando en el dinero (nuestra gasolina de vida) así, los familiares de ancianos residentes en geriátricos, los están sacando.

La gente que esta estudiando en la privada o la publica, se lo pensara dos veces el proximo curso antes de pagar la matricula, lo que hara descender el numero de alumnos.

Se respetara mas las normas de trafico para evitar las multas, etc etc...

En las pautas laborales:
No me imagino a un Jefe de turno que por ejemplo que lleve 20 o 25 años en la empresa ganando unos cuantos miles de euros en su próxima entrevista de trabajo donde tendrá que aceptar unos bastantes miles de euros menos.

O a un jefe de ventas, con teléfono, coche de empresa etc..aceptando el puesto de un agente mileurista (o incluso menor).

Y eso sin tener en cuenta que algunas empresas no quieren experiencia, quieren carne fresca para poder inculcar los métodos de la empresa, pues algunos experimentados pueden traer vicios laborales arrastrados de sus anteriores trabajos.

Mucho va a cambiar el panorama para todos.

Son muchos los ciudadanos que están perdiendo sus pisos y otros muchos (entre ellos yo) que estaban pensando en hipotecarse y ¡¡ahora ni de coña!!.

Hace una semana el banco quería engatusarme ofreciéndome un crédito de 30.000 € para cambiarme de coche...jejeje (no se han dado cuenta aun de que estoy sacando poquito a poco todos mis ahorros discretamente, para que no se note del tirón)

También observo que compañer@s, amig@s y conocid@s están regresando a vivir a casa de sus padres, los que los conservan y los que pueden.

Veo menos gente en el bar del café.

Incluso en las rebajas del sábado pasado, vi poca gente menos de lo habitual.

Los coches circulan respetando los limites. Hace unos meses era habitual no hacerlo en mi ruta.

Todo sea por no gastar.

Llegado este momento los papelitos de colores que algunos tienen almacenados serán papeles sin valor. Solamente los que tengan propiedades materiales (pisitos / locales / parcelas / oro / diamantes) sobrevivirán. El resto vivirán de la olla común.

Entiendo que no creas estas predicciones y si quieres no tengo inconveniente en detallar como se llega a las cifras que he expuesto partiendo de los datos macroeconómicos conocidos y publicados, no creas que me las he inventado, ni mucho menos.

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Enhorabuena, juancarlosb, me parecen unas previsiones de mucho sentido común. Creo que la mayoría de las previsiones que has mencionado tienen una probabilidad de más del 80% de cumplirse.

España sólo podrá salir adelante con una deflación brutal de bienes, servicios y salarios para empezar a exportar cosas con las que traer dinero a casa.

La reducción brutal de nuestra economía (el retroceso del PIB que mencionas no me parece nada descabellado, incluso optimista) hará que las importaciones retrocedan asímismo un porcentaje muy elevado. Deflación y retroceso de PIB significará un paro altísimo, con vuelta a la economía sumergida como principal fuente de ingresos del 50% de la población.

Hasta que se vuelva a ser competitivo en turismo, manufacturas y servicios y se vuelva a reactivar algo la economía, no se estabilizará el aumento del paro.

La necesidad de renegociar la deuda es de cajón, y la reducción de servicios sociales y del tamaño del estado, consecuencia inmediata.

Y no os asustéis por todo esto. Es normal, muchos países se encuentran en una situación parecida y han estado muchos años así. El cuento de la hormiga y la cigarra es sabiduría desoída por millones de dilapidadores hispanos. Ahora la cigarra sobrevivirá al frío invierno a duras penas, perdiendo varias extremidades por la congelación.

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Yo es que todo lo que propone juancarlosb hasta 2020 ya lo daba por sentado, incluso antes de que él lo dijera. La cuestión es qué pasará después (allá por 2025), cómo será la recuperación, qué errores cometerán los jóvenes de entonces, cómo se recordará esta hecatombe, qué hizo que todo pasara....

¿Soy el único al que se le hizo un nudo en la garganta mientras leía el mensaje que abre el hilo?. Menos mal que nos queda la Doctrina Disney, como señalaron atrás.

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Que sean 166.386.000.000.000 ptas... no parece mucha diferencia, pero creeme que 386.000 millones de pesetas lo es...

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No es Vd. el único, Sr. Fraga II. Yo he empezado a plantearme seriamente pasar a mi "Plan B" personal e ir preparándome para abandonar este país.

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yo lo veo demasiado optimista


en 2012 vaticino claramente escasez de alimentos y gente comiendose los cadáveres en semi- putrefacción de las calles

los robos, violaciones de monjas y atracos a bancos ya dejarán de ser noticia

la gente hará hogueras con mesas, sillas y libros para calentarse, ya que argelia nos habrá cortado el gas y las centrales nucleares habrán dejado de funcionar debido al nulo mantenimiento

Francia y Portugal nos cerrarán sus fronteras para no "contaminarse"

desaparecerá el gobierno, cuerpo de guardia civil, ejército y policia dejando paso a la ley del más fuerte, gente pegando tiros a otros solo porque estos últimos les decían que tenían hambre y que por favor les dieran algo






(ironic mode off)

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Puede parecer una previsión muy findelmundista, razones para ello no faltan, un escenario así sería algo nunca visto en un país 'desarrollado' al menos desde el fin de la II Guerra Mundial. Pero también es cierto que vivimos la mayor recesión global desde la gran depresión (con el FMI hablado de Depresión), a lo cual hemos de añadir nuestros desequilibrios propios: megadeuda, mercado laboral sobredimensionado, economía no competitiva y centrada en el monocultivo de ladrillos y tumbonas de playa etc. ¿En qué nos podemos basar para presuponer que como mucho viviremos una recesión "alargá", una década perdida, y no una depresión?. Es muy cómico ver cómo fuera de nuestras fronteras van preparándose para una depresión, mientras que en España difícilmente contemplamos un escenario económico peor que el de la la crisis del 93.

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