Burbuja.info - Foro de economía > > > Tema mítico: Mis previsiones 2009-2013: la catástrofe en cifras
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  #5001  
Antiguo 24-ene-2010, 18:01
Azrael_II Azrael_II está desconectado
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A mi hay 3 cosillas que me llaman mucho la atención. La brutalidad de endeudamiento del ayutamiento de Madrid. El endeudamiento de Cataluña y Valencia ( que entre las dos forman un "ente-economico" mayor que grecia) y que el ayuntamiento de Jerez de la frontera con apenas 200.000 habitantes tenga una deuda comparable a la de Barcelona 700 kilotonos.

Serán tres temas diferentes, pero me llaman soberanamente la atención y me parecen un puto desastre


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  #5002  
Antiguo 24-ene-2010, 18:02
juancarlosb juancarlosb está desconectado
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Una pregunta Juancarlosb, que efectos puede tener para la economia del Reino de Hispanistan, que comunidades como Cataluña, esperan recaudar en el 2010 casi un 12% menos que en 2009 y aumentarán su presupuesto casi un 6% en el 2010 comparado como el 2009?

Y que te parece que baleares sea la única que ha """"reducido drasticamente"""" el presupuesto para 2009, alrededor de -5% (mas o menos lo mismo que lo que esperan recaudar). Es un gesto hacia la tetona alemana?, porque es una medida antipopular hecha por un socialista, no me encaja, en hispanistan no me encaja que se haga una reducción de un presupuesto de ese calibre

Pienso que se va a tomar la "senda griega", es decir tratar de engañar a los mercados y ocultar buena parte del déficit. Mientras la comedia no se descubra colocaremos la deuda.
Y cuando se descubra el pastel se terminó.


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  #5003  
Antiguo 24-ene-2010, 18:07
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Mientras la comedia no se descubra colocaremos la deuda.

Tragicomedia [griega] entonces, más bien.

Honestamente, creo que las agencias de calificación hace tiempo que tienen caladas y bajo seguimiento a las CCAA expañolas. No sé si la tragicomedia llegará siquiera a levantar el telón.


  #5004  
Antiguo 24-ene-2010, 18:08
Azrael_II Azrael_II está desconectado
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La deuda la coloca el Reino de España no?, las CCAA no pintan nada?


  #5005  
Antiguo 24-ene-2010, 18:12
Monsieur George Monsieur George esta en línea ahora
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¿Vosotros creéis que este foro es una asociación secreta donde sus discusiones y posts no son leídos más que por los iniciados?

Los que trabajan en las agencias de rating tienen a sus agentes en España y saben perfectamente lo que sucede. Lo mismo que el BCE o la Banca internacional. Otra cosa es que hagan oídos sordos y miren hacia otro lado. Imagino que en estos temas de mirar para otro lado por parte de los "agentes" internacionales en España influirá bastante la corrupción.


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  #5006  
Antiguo 24-ene-2010, 18:13
juancarlosb juancarlosb está desconectado
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Iniciado por Azrael_II Ver Mensaje
La deuda la coloca el Reino de España no?, las CCAA no pintan nada?

La deuda de las CCAA y de las entidades bancarias y empresas se coloca porque la del Tesoro lo hace. En el momento en que la del Tesoro no lo haga el resto tampoco se colocará.


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  #5007  
Antiguo 24-ene-2010, 18:23
melchor rodriguez melchor rodriguez esta en línea ahora
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JuancarlosB, dentro de tus predicciones en este ya mítico hilo, sería interesante en función de la caída fiscal -estructural- saber los ingresos reales del Estado más los previstos si tus predicciones se cumplen, ¿qué servicios básicos estarían garantizados con la recaudación fiscal del presente y del futuro?. Darnos una idea de como sería el ajuste del sector público cuando la emisión de deuda pública acabe con la facilidad de ahora. Es decir, ¿si la sanidad, la educación, ayudas sociales, subvenciones, empresas públicas como RTVE y etc están garantizados -aunque se tenga más remedio que optar por formas de copago en algunos servicios para sostenerlo a largo plazo-?.

Es decir, saber que partidas o gastos pueden estar garantizados, para su funcionamiento básico, de la Administración General del Estado y sus satélites (empresas públicas y etc) con los actuales ingresos fiscales. Las autonomías y locales es otro cantar. Ejemplos para el estudio podían ser Extremadura y Andalucía -tan dependientes de los presupuestos públicos- mientras en el caso contrario, Madrid o Cataluña.

Es que la crisis española no es tangible ya que el sector público en una huida hacia adelante está endeudándose sin recortar los gastos a niveles de la recaudación fiscal. Una bomba de relojería de proporciones aún desconocidas.

Última edición por melchor rodriguez; 24-ene-2010 a las 18:25


  #5008  
Antiguo 24-ene-2010, 18:27
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Puf... Melchor, como JuanCarlosB, SNB et al, tengan razón, los únicos servicios públicos garantizados van a ser las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

Para controlar las revueltas, más que nada.


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  #5009  
Antiguo 24-ene-2010, 18:34
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Publicado en un periódico griego ( sobre todo habla de grecia, pero salimos mencionados, por eso lo enlazo aquí ).

" ".........Una encuesta de Bloomberg (encuestados analistas, inversores y financieros del mercado internacional), Grecia encabeza la lista de países en peligro de quiebra. Seis de cada diez (60%) creen que el alto griego-los bonos de riesgo, en comparación con el 42% Argentina 34% Rusia 32% Irlanda 28% Portugal 21% Italia 20% España 19% y México.
Así, los mercados "están convencidos" de que Grecia necesita ayuda. Si la Unión Europea o el Fondo Monetario Internacional. Así, hasta venir a ayudar con el problema exacerbado por la especulación y el juego de "agitación" en las pantallas de las firmas de corretaje. Transferencia a otros países de la zona con alto nivel de deuda, como Portugal y España, lo que «afectar» a la moneda única, el euro, y el valor de deslizamiento. Algo similar se hizo en la Argentina. Hasta que el país a aceptar la ayuda del FMI en la población y sus homólogos constantemente pierden valor. ...."


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  #5010  
Antiguo 24-ene-2010, 18:39
mataresfacil mataresfacil esta en línea ahora
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Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
Pienso que se va a tomar la "senda griega", es decir tratar de engañar a los mercados y ocultar buena parte del déficit. Mientras la comedia no se descubra colocaremos la deuda.
Y cuando se descubra el pastel se terminó.

No creo que se puedan engañar a los mercados, estos saben de sobra el problema español, eso si, se dejarán engañar porque les conviene. Cuando el chiringuito se haga insostenible directamente reventará.


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