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| | Herramientas | Desplegado |
05-feb-2009, 23:40
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| El retorno de los inmigrantes y parte emigración de los nativos puede ser una solución fundamental para salir de la situación. Esta expulsión de ciudadanos hacia el exterior será voluntaria ante las expectativas negativas y forzado por el aumento de la inseguridad y por medidas coercitivas del estado. El problema: ¿a donde van?. La situación exterior no esta para bollos. |
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05-feb-2009, 23:40
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| ¿Alguien sabe quién vende una parcelita en las montañas, y a ser posible, con una casita y agua?... |
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06-feb-2009, 00:11
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Iniciado por visillófilas pepitófagas  Gracias por el post. Sí, yo sólo he expuesto una serie de posibilidades, y evidentemente me equivocaré en muchas cosas. En cualquier caso es probable que tengamos que pagar por cosas que ahora son gratuitas o mucho más por cosas que cuestan relativamente poco. De hecho la sanidad nunca en la historia ha sido gratuita hasta hace poco y en muchos países sigue sin serlo. La Universidad era carísima en el siglo XIX en relación al salario de un obrero. La electricidad ya está privatizada y no creo que suba mucho. A veces nos olvidamos de lo caras que son muchísimas cosas en países pobres, en relación a lo que gana el obrero normal. No creo que lleguemos al nivel de Marruecos, pero al de Argentina lo veo fácil. En cuanto al paro registrado a mí no me gusta hablar de cifras ya que se pueden manipular con facilidad, prefiero hablar de afiliaciones. Ten en cuenta que si la población baja 4 ó 5 millones estaremos en cifras de ocupación sólo ligeramente inferiores a las históricas de España, en relación a la población total.
__________________ Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones. |
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06-feb-2009, 00:43
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| El escenario que plantea el sr. SNB para 2011 o 2012, coincide en una tasa del 50% de Paro, de la población activa. |
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06-feb-2009, 00:58
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| Enhorabuena por el post. Para los que somos adictos a SNB ha sido como un chute de pánico en vena. La situación que usted describe es absolutamente brutal, pero... ...sería bueno que el Gobierno empezase a trabajar sobre esta hipótesis.
__________________ A ver si pido una hora libre en el curro para hacerme gay, adolescente abortista o transexual, funcionario, currito de Delphi, madre primeriza, jubilado en alquiler, parado de larga duración, transportista sin trabajo, banquero, potentado del ladrilo, político, minoría étnica, o gran simio, que con tanto trabajar me estoy perdiendo las magníficas oportunidades que el Sistema me brinda! |
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06-feb-2009, 03:07
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6-Privatización de servicios básicos, como la Sanidad, el transporte público, la red de agua o incluso universidades o prisiones, que pasarán a manos de grandes consorcios internacionales, incrementando brutalmente los precios o costes de los servicios. La sanidad dejará de ser gratuita para pasar a un modelo de copago. De estos puntos en adelante, solo te puedo decir que: Democracia Nacional...o la llegada del "I Reich" español...no lo permitirá. |
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06-feb-2009, 04:25
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Iniciado por mani Yo creo que te has pasado de optimista en Como en España no se vive n'ningún lao. Sí, pero va ser que ahora la cosa será diferente. En un escenario como el descrito por juancarlosb, serían ellos los que se largaran por iniciativa propia. Algunos dirán que si las ayudas, que si la sanidad etc. Sí habéis leído y entendido el mensaje que abre el hilo, podréis ver que dichas predicciones significarían el fin de las "ayudas a wilson", muchas de las cuales corrían a cargo de hay-untamientos hábidos de vender "política social" cuando la recaudación "vertiginosa" vía ladrillo. Ahora sabemos en que estado éstan estos; al borde de la quiebra. En definitiva, el fin del papá estado "generoso". El escenario descrito sería algo no visto en el mundo desarrollado, nunca, al menos antes de la II Guerra Mundial. A mí se me antoja imposible que semejante cataclismo se pudiese sobrellevar de forma más o menos pacífica, algún forero preguntaba si cataclismos similares se saldaron con ó sin guerras... basta mirar a los años 30. Nos encontraríamos en una situación casi tan penosa como la de la República de Weimar en plena descomposición económica y social, y todos sabemos qué vino después. Riesgos como el trasvase masivo de votos a partidos "ultra", o la irrupción de algún golpe militar, creo que serían acontecimientos plausibles, más atendiendo a nuestra historia e idiosincracia. Sólo nos queda la Doctrina Disney, que dice que si cerramos los ojos y deseamos algo con mucha fuerza, nuestros deseos se tornarán realidad, éso y rezar, rezar mucho, para que en el peor de los casos nuestra caída no sea más que una "Soft Depression", con una década perdida. Personalmente creo que será una Soft Depressión con su transición estructural hasta 2025 (ppcc), años duros pero sin invocar a Mad Max, claro que no sabría decir si ya me he adentrado en el espejismo del wishful thinking. En cualquier caso si de emigrar se trata: http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post1425184
Iniciado por AnotherBrickInTheWall
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| Estos 10 usuarios dan las gracias a AnotherBrickInTheWall por su mensaje: | ||
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06-feb-2009, 08:39
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Iniciado por AnotherBrickInTheWall En cualquier caso si de emigrar se trata: Pues según ese gráfico en Escandinavia se va a dar crisis económica de 5 años y crisis política durante 2008... Y mira que me gustan los análisis madmaxistas-realistas de LEAP 2020. Pero en esto va a ser que no. Suecia está tan pancha, sensación de crisis limitada al sector del automovil y pensamiento generalizado de "a nosotros plim". Lo cual me lleva a pensar que en el think tank Leap 2020 hay uno o varios foreros trabajando full time haciendo gráficos de esos que acojonan. PS) Lo que si parece cierto es que la inestabilidad social ya ha llegado a UK, que la cosa está empezando nada más pero irá a peor.¿Qué puede pasar en EE UU?
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06-feb-2009, 08:44
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| Pues tal y como va la cosa ahora... no creo que andes muy desencaminado. Solo mencionar que habra un exodo enorme de las ciudades al campo, donde se volveran a hacer trabajos de labranza y cria de animales: volveremos a la agricultura y a la ganaderia (que en un mercado en el que sube constantemente el precio de los alimentos, no es en absoluto mala idea). España: pais exportador de materias primas y parados. Igual que en la mayor parte de nuestra historia como pais, vamos. Fue bonito mientras duro, por una vez soñamos en estar entre los mejores de Europa. Al menos lo intentamos, incluso nos invitaron a algun que otro congreso importante. |
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06-feb-2009, 08:51
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Iniciado por SafeAsHouses Hay experiencias historicas de descensos de renta y PIB en esas cantidades que no hayan acabado en guerras o hayan sido consecuencias de guerras? Si, el desmonoramiento de la URSS Estamos ante el final de otro sistema, asi que perfectamente podemos llegar a eso,solo los paises con disciplina podran adaptarse lo suficientemente bien para que no sea tan caotico, y españa no esta entre ellos. Duros años parecidos a una posguerra nos esperan, pero gracias a dios, sin mutilados ni familias divididas/fusiladas, asi que no sera tan horrible |
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