Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: Mis previsiones 2009-2013: la catástrofe en cifras
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  #21 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 22:59
Avatar de juancarlosb
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La secuencia es sencilla:

Subida de tipos con precio inflados-->Frenazo en las ventas y Crisis financiera-->Restricciones crediticias y hundimiento de la actividad constructora-->Aumento del desempleo-->Aumento de la morosidad-->Quiebra de la banca-->Nacionalización de la deuda-->Default del Estado-->Plan de rescate

Se pueden discutir los detalles y la gravedad que alcanzarán las cifras, pero la secuencia es totalmente inevitable.
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Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones.
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  #22 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 23:07
Avatar de Ajoporro
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Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
La secuencia es sencilla:

Subida de tipos con precio inflados-->Frenazo en las ventas y Crisis financiera-->Restricciones crediticias y hundimiento de la actividad constructora-->Aumento del desempleo-->Aumento de la morosidad-->Quiebra de la banca-->Nacionalización de la deuda-->Default del Estado-->Plan de rescate

Se pueden discutir los detalles y la gravedad que alcanzarán las cifras, pero la secuencia es totalmente inevitable.

La lógica manda, caballero, y no voy a ser yo el que le corrija. Esto que dice usted es correcto, es pura física, tan inevitable como la gravedad. Cuando la bola se pone a rodar por la pendiente no es importante pensar cuan grande es y cuánto pesa, sino cuan profundo es el barranco, porque pararla, no la para nadie, y esta bola ya está rodando y nadie sabe la profundidad de la sima, sólo nos queda rezar, hacer bien lo que tengamos que hacer cada día y no mirar pabajo.
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Dies iræ, dies illa,
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  #23 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 23:09
Avatar de melchor rodriguez
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Se ve tan inevitable la secuencia..como si hay una resignación que al final no va pasar nada. Da miedo de solo pensarlo en que el iceberg lo hemos ya tocado. El capitán, la tripulación y los pasajeros aún piensan que esto va salvarse ya que España dejó de ser pobre hace 40 años. Pero no se dan cuenta que nuestra salvación, la ayuda de UE, va ser con un coste tan brutal que los miembros del barco pueden optar por uno de estos dos caminos:

1. Tirarse al mar y abandonar la ayuda, por lo tanto, el barco.

2. Aceptar con resignación la ayuda para seguir adelante.
  #24 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 23:09
Avatar de Andalucia Lamentable
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Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
La secuencia es sencilla:

Subida de tipos con precio inflados-->Frenazo en las ventas y Crisis financiera-->Restricciones crediticias y hundimiento de la actividad constructora-->Aumento del desempleo-->Aumento de la morosidad-->Quiebra de la banca-->Nacionalización de la deuda-->Default del Estado-->Plan de rescate

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Me ha encantado tu exposicion.
Te pido permiso para tomar tu texto y usarlo en mi blog.
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  #25 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 23:12
Avatar de Noksan
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  #26 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 23:13
Avatar de juancarlosb
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Iniciado por Andalucia Lamentable Ver Mensaje
Me ha encantado tu exposicion.
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Sí, por supuesto, hay que pelear lo que se pueda contra la propaganda oficial.
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Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones.
  #27 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 23:14
Avatar de NosTrasladamus
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Excelente análisis juancarlosb. Y muy de acuerdo con lo que predice. Además conociendo los antecedentes de las recetas del FMI, es harto probable que nos tercermundicen. Además voy a ir haciendo las maletas (serious)
Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
El hundimiento del sector de la construcción y del automóvil y el cierre del flujo de crédito internacional es inevitable que traigan consecuencias catastróficas sobre la economía española.
Sin más preámbulo paso a exponer la hoja de ruta que preveo:

  #28 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 23:23
Avatar de Jesucristo Burbuja
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Felicidades por el informe. Para que luego digán que aquí no se analiza.Yo, por mi parte, me voy a la cama a llorar un ratito.
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Yo, minoría absoluta.
  #29 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 23:34
Avatar de Panic Crash
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Iniciado por dabuti Ver Mensaje
¿Optimista?
11 millones ocupados.
170.000 parados/mes durante 2 años son 4 millones entre 2009 y 2010
y otros 3 millones entre 2011 y 2012

¿10 MILLONES DE PARADOS A FINALES DE 2012?

¡Ojalá te equivoques, antipatriota!

El problema es que la predicción de juancarlosb no augura un escenario por el que no hayamos pasado antes. En cuanto a afiliaciones totales a la Seguridad Social, tras el fiasco económico post-expo y post-olimpiadas caimos a menos de 12 millones de afiliados. Desde entonces el país ha crecido en al menos 5 millones de personas, pero eso como mucho podría justificar un 10% de aumento de trabajadores, descontando factores que tirarían de la afiliación hacia abajo como los aumentos de productividad de los últimos 15 años, o el hecho de que España ahora compra fuera muchísimo de lo que antes producía para sí misma.

En resumen, que si en 1993 tuvimos 12 millones de afiliados, podemos volver a tenerlos sin irnos a teorías madmaxistas. Con la diferencia de que entonces había un 60% de PIB en deuda pública, y poca privada, y ahora hay un 45% de deuda pública (subiendo a un ritmo espantoso) y la deuda privada irá por el 110% del PIB.

Ahora tenemos 18 millones de afiliados y casi 4 millones de parados (incluyendos DENOS y maquillajes recientes). Podemos caer a 12 millones de afiliados, total, 10 millones de parados. Es de prever que parte de los inmigrantes salgan huyendo, y parte de los nativos también. Al final las cosas comenzarán a remontar cuando se alcance el equilibrio natural para las condiciones del momento. Por eso no se ve el final de la crisis del empleo , porque esa llegará cuando la curva de afiliaciones comience a perder pendiente, pero de momento lo que hace es aumentarla a cada mes, y con velocidad de vértigo. Consultad http://www.mtin.es/simbad/Simbad paraa más información (desde el pico de afiliaciones en Mayo de 2008 ha caído esta en 1.4 millones, 350.000 sólo en el mes de Enero).
  #30 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 23:39
Avatar de visillófilas pepitófagas
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Gracias por el post.

No estoy de acuerdo en algunas cosas. Por ejemplo:

6-Privatización de servicios básicos, como la Sanidad, el transporte público, la red de agua o incluso universidades o prisiones, que pasarán a manos de grandes consorcios internacionales, incrementando brutalmente los precios o costes de los servicios.

¿incremento brutal de precios o de costes? No confundamos.

Si es de costes, valiente privatización. ¡Va a quebrar más que un estado quebrado!

Si es de precios, con 10 millones de parados, el país en ruinas y una mora monstruosa, ¿la gente va a tener para pagar, pongamos, 200 euros al mes de electricidad o 100 de agua?

Algo falla.
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“Las palabras son como monedas, que una vale por muchas como muchas no valen por una”

Francisco de Quevedo
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