Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: Mis previsiones 2009-2013: la catástrofe en cifras
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  #1231 (permalink)  
Antiguo 10-ago-2009, 13:58
Avatar de melchor rodriguez
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Reflota este hilo tan esencial para comprender los próximos sucesos.

juancarlosB, como has explicado bien gracias a la política expansiva del BCE esta manteniendo el sistema financiero patrio que a la vez esta financiando con esa inyección crediticia del BCE (con magníficas condiciones) la alocada deuda pública de España iniciada por el gobierno.

Hasta finales de este año está garantizado la liquidez de BCE pero ¿por cuanto tiempo?. Salvo que halla situaciones imprevistas (bélico, económico, terrorista y etc) la ansiada recuperación mundial va para largo, así que, esta situación tan crítica en España se mantendrá estable para otro semestre seguro.

Pero hay un pero. Si el Estado español no pone veda al gasto público, el déficit sigue en crecimiento exponencial y las necesidades de deuda pública serán cada vez extraordinarias y llegará un momento en que no se pondrá cubrir el gasto. En consecuencia, todo el tenderete se vaya abajo a pesar de la ayuda extraordinaria del BCE.

También hay otro factor y es que con el efecto expulsión del sector privado a favor del público en el mercado crediticio se está viendo una caída constante de la actividad económica que causa más morosidad y a la vez menos depósitos -menos crédito-, que aunque mina la actual estrategia del gobierno y del sistema bancario puede llevar aún meses y meses para el colapso del Estado.
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  #1232 (permalink)  
Antiguo 10-ago-2009, 17:20
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Juancarlos serias tan amable de comparar tu prevision para el 2009 de las afiliaciones al Seg. Social.?Gracias
  #1233 (permalink)  
Antiguo 13-ago-2009, 17:49
Avatar de kierevelos
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[QUOTE=juancarlosb;1424778]El hundimiento del sector de la construcción y del automóvil y el cierre del flujo de crédito internacional es inevitable que traigan consecuencias catastróficas sobre la economía española.
Sin más preámbulo paso a exponer la hoja de ruta que preveo:

2009:

1-El empleo continuará destruyéndose a un ritmo de unos 170.000/mes, provocando un incremento de 6-7 puntos en la mora y un déficit en las cuentas del estado de unos 40.000 millones de euros adicionales. Además la SS entrará en déficit, drenando unos 10.000 millones del fondo de reserva.

2-El incremento de la morosidad provocará la intervención de varias entidades. El modo de intervenir será un rescate con fondos estatales, es decir, una nacionalización de la deuda.

3-Estos problemas desembocarán en una incipiente huida de capitales, llegando posiblemente al 10% a finales de año, quedando el montante de los depósitos en 1.15 billones.

4-También provocarán nuevas rebajas en el rating de España, con un aumento del diferencial con el bund alemán que se situará a finales de año sobre 300 puntos básicos.

5-El déficit de las cuentas públicas se situará sobre el 12%.

6-El PIB real caerá sobre el 10%, maquillado sobre el 5%.

7-Continuará el crash inmobiliario.



La prima de riesgo de España cae a niveles previos a la quiebra de Lehman - Expansión.com

Diferencial con el Bund alemán: 44,5 puntos básicos.

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  #1234 (permalink)  
Antiguo 13-ago-2009, 18:01
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[QUOTE=kierevelos;1912020]
Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
La prima de riesgo de España cae a niveles previos a la quiebra de Lehman - Expansión.com

Diferencial con el Bund alemán: 44,5 puntos básicos.

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Ahora mismo no estamos a finales de año, todavía quedan cuatro meses. Y no son cuatro meses cualesquiera...
  #1235 (permalink)  
Antiguo 13-ago-2009, 18:24
Avatar de kierevelos
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[QUOTE=Mr. Pwnage;1912057]
Iniciado por kierevelos Ver Mensaje

Ahora mismo no estamos a finales de año, todavía quedan cuatro meses. Y no son cuatro meses cualesquiera...

Es verdad se me olvidad será en Octubre
  #1236 (permalink)  
Antiguo 13-ago-2009, 19:50
Avatar de azkunaveteya
PPSOE la misma mierda es
 
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En una escala de 0 a 10, kierevelos, estas en el 9
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2006: First, they ignore you (phase 1)
2007: Then, they laugh at you (phase 2)
200 Then, they fight you (phase 3)
2009: Then, you win (phase 4)
2010: Now, capitulación
  #1237 (permalink)  
Antiguo 13-ago-2009, 19:53
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Es verdad se me olvidad será en Octubre

Iniciado por azkunaveteya Ver Mensaje
En una escala de 0 a 10, kierevelos, estas en el 9

Si hubiera dicho me se olvidad estaría en el 10
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¡Subete a la montaña rusa inmobiliaria! Los datos son para Estados Unidos, pero la última cuesta (1999-2006) es como la española. ¿Te imaginas lo que viene después? ----> Luego viene ¡ESTO!
  #1238 (permalink)  
Antiguo 13-ago-2009, 19:59
Avatar de azkunaveteya
PPSOE la misma mierda es
 
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Iniciado por Builder Ver Mensaje
Si hubiera dicho me se olvidad estaría en el 10

creo que no...

mi escala es innata, no aprendida
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2010: Now, capitulación
  #1239 (permalink)  
Antiguo 13-ago-2009, 21:01
Avatar de melchor rodriguez
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juancarlosb

Seguro que estos datos los tienes bien mirados.

Lo saqué del Ministerio del Sebastián. Seguro que sacas jugo de ellos.

COMERCIO - Estadisticas de Comercio Exterior

Hay dos estudios sobre la etapa de oro de la megaburbuja (2002 a 2007) en cuanto a la exportaciones y a las importaciones (con datos de cada CC.AA.) que no soy muy entendido pero se resalta que algo en el foro se habló pero no se ha machado lo suficiente.

El crédito que se dopó a la economía española con el euro no es la causa de nuestros males sino la máxima consecuencia del factor clave de que españa es un país en camino de la default y es la falta de competitividad o de exportación dentro de la globalización. Mientras países como Alemania y los nórdicos lo aprovecharon aquí en nuestro país denostamos la globalización y la ventana de oportunidad que fue se esfumó.

En este país tenemos un INDITEX, que no es lo más de I+D (tampoco Ikea), pero es el número 1 de su sector desde la nada. Pues cuando muere el fundador, sus sucesores acabarán vendiendo a una multinacional y la fábrica de Arteixo se deslocalizará.

En Estados Unidos google acabará en manos de fondo de inversión chinés pero mañana otros brillantes chicos de Stanford en vez de aprobar una plaza en la universidad y vivir sin agobios crearán otro Google.

Competir significa dinamismo y también injusticia. Se queda mucha gente en el camino -muchos losers- pero si queremos un país siempre en la vanguardia hay que incentivar una cultura de emprendedores donde por ganar una plaza no tienes la vida solucionada, hay que adaptarse a cada cambio.

Última edición por melchor rodriguez; 13-ago-2009 a las 23:10
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Antiguo 13-ago-2009, 22:27
Avatar de juancarlosb
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Hola Melchor, desde luego que el meollo de la cuestión es la falta de competitividad de la economía española.
Esa es la razón por la que soy tan pesimista respecto a una posible recuperación de nuestra economía.
Si España tuviera una economía competitiva como Alemania nos recuperaríamos a la vez que ellos, igual que les pasará a Austria, Dinamarca, Holanda o Suiza.
Pero nosotros tenemos una economía muy poco competitiva sometida a un tipo de cambio fijo que se ha estado financiando hasta 2007 fundamentalmente a base de crédito exterior. La evolución de la variación del pasivo neto de nuestra economía, partiendo de 242.000 millones de euros en diciembre de 2001.

2002..................+61000 millones
2003..................+51000 millones <------ Aquí se agotó el retorno de capitales y el gobierno autoriza el acudir de forma masiva al interbancario para evitar el estallido de la burbuja.
2004..................+82000 millones
2005..................+69000 millones
2006.................+159000 millones
2007.................+161000 millones
2008..................+50000 millones <------- La crisis se abate sobre nuestra economía.
2009 (hasta marzo) -11000 millones

Algunos deben creer que nuestra capacidad de endeudamiento es infinita, por como preven que va a recuperarse nuestra economía.
Sin ese endeudamiento es imposible que nuestra economía se recupere, y eso no sucederá.
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Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones.
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