Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: Mis previsiones 2009-2013: la catástrofe en cifras
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  #1001 (permalink)  
Antiguo 24-jun-2009, 15:59
Avatar de azkunaveteya
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aleph, yo creo que el FMI no va a prestar a paises de 3ª sabiendo que hay paises que son los que han aportado, que van a pasarlo mal... (españa no es de tercera aun)


pero es que lo tenemos facil:

1. los bancos se chupan los pisos que hay construidos mas lo que se acaban este año... 2. los ladrilleros se quedan sin deuda o muy poca y sin beneficio
3. 600.000 millones que pasan a activos no corrientes en ventas y otros
4. sabiendo que habria 2 millones de pisos vacios a fin de año con los acabados
5. Los bancos en vez de venderlos a 600.000 kilos / 2 kilos -----> 300.000 por piso
6. Que lo hagan a 150.000 y es posible que la demanda se reactivase mucho mas rapidamente
7. Que lo hagan a tipos fijos y recuperen esos 150.000 con las hipotecas
8. Has dejado de ganar con 2 millones de clientes, pero "contablemente" has sobrevivido




lo que pasa que muchos comprariamos sin hipoteca en el punto 6....
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ojito con las inmobiliarios

ultimas tablas de cajas actualizadas

2006: First, they ignore you (phase 1)
2007: Then, they laugh at you (phase 2)
200 Then, they fight you (phase 3)
2009: Then, you win (phase 4)
2010: Now, capitulación
  #1002 (permalink)  
Antiguo 24-jun-2009, 16:06
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¡¡¡IMPRESIONANTE ESTE HILO!!!

Que no decaiga, por favor, y muchas gracias a todos por vuestro tiempo y esfuerzo.
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  #1003 (permalink)  
Antiguo 24-jun-2009, 16:12
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Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
Veo que no te acabas de creer que esto se les pueda ir de las manos. A ver cual de los dos se equivoca. Espero que sea yo.


Sin ninguna acritud juancarlosb, pero en este tipo de comentarios me recuerdas un poco salvando las distancias a muchos aficionados de mi equipo que se pasan todo el tiempo poniendo a parir al equipo para después concluir, .espero equivocarme,. porque en el fondo aunque no lo parezcan son también aficionados y quieren lo mejor para su equipo.
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Canarias y los lunes al Sol.
  #1004 (permalink)  
Antiguo 24-jun-2009, 16:20
Avatar de gabrielo
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y entonces volvera el anticristo
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  #1005 (permalink)  
Antiguo 24-jun-2009, 16:26
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Azkuna, hay países de 3ª donde se juegan las ligas mundiales. Mucho país del que nos reímos es en estos momentos más importante que media Europa, y al FMI no le va a temblar la mano.

Vayamos con tu secuencia de "outlet ladrillero"

Paso 1 y 2. OK, pero ya afloran pérdidas a saco, con las daciones en pago no cubrimos los agujeros. Recuerda que aquí todo Dios, con la pasta de la promoción, se compró otros 4 solares, el cayenne, la farlopa y las jacas. Ni valorando a vuelapluma, como ahora deja en BdE, evitamos cargarnos el dividendo a irnos a números rojos. Sigamos...

Paso 3. Correcto, trincamos los 600.000, y las pérdidas a balance. Por cierto, ¿qué hacemos con las promociones a medio hacer, el suelo urbanizable, el rústico y los ladrillos apilados? ¿quien financia el desarrollo para llevarlo a mercado? vale, dejemos eso de lado.

Paso 4. 2 millones en stock, con precios de catálogo absurdo, y un mercado objetivo de hienas burbujistas que acuden al olor de la sangre con un billete de 50 € en una mano y el boli en la otra. Esas curvas no se cruzan ni a martillazos. estás sugiriendo venta a valor de liquidación, eso es un 20% del de catálogo. Si sugieres eso en una mesa de tesorería, te hacen unos zapatos de hormigón y vas al río esa noche.

Paso 5, 6, 7. Para conceder una hipoteca, el banco tendrá que comprar el dinero, ¿quién se lo va a dar?, ¿Frankfurt? lo dudo, si me dices de dónde sacar el dinero, nos vamos a hablar con un par de entidades y vamos a mitades. Aún en ese caso, al llevarte a balance la realización, quiebra al canto. Ten en cuenta que las valoraciones que quieres llevar a mercado corresponden con la fase terminal de la burbuja, son sencillamente delirantes. A la gente le cuesta creer que los promotores no bajen los precios, ¡es que no pueden hacerlo!, aún a coste, el precio es absurdo, lleva embutido un suelo carísimo, las comisiones, albañiles a 4000 €/mes la pieza, maquinaria a todo trapo, comisiones bancarias a tipos Alí babá. Si el inmueble pasa al banco, estamos en la misma, ¿o alguien ha visto gangas en los portales inmobiliarios de las entidades?.

Paso 8. "Contablemente" has fallecido. RIP.

Muchos ya váis a comprar sin hipoteca de todos modos, el problema es que no os van a quedar ganas por entonces de cachondearos del prójimo.
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  #1006 (permalink)  
Antiguo 24-jun-2009, 16:41
Avatar de azkunaveteya
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Iniciado por aleph Ver Mensaje
Azkuna, hay países de 3ª donde se juegan las ligas mundiales. Mucho país del que nos reímos es en estos momentos más importante que media Europa, y al FMI no le va a temblar la mano.

Vayamos con tu secuencia de "outlet ladrillero"

Paso 1 y 2. OK, pero ya afloran pérdidas a saco, con las daciones en pago no cubrimos los agujeros. Recuerda que aquí todo Dios, con la pasta de la promoción, se compró otros 4 solares, el cayenne, la farlopa y las jacas. Ni valorando a vuelapluma, como ahora deja en BdE, evitamos cargarnos el dividendo a irnos a números rojos. Sigamos...

Paso 3. Correcto, trincamos los 600.000, y las pérdidas a balance. Por cierto, ¿qué hacemos con las promociones a medio hacer, el suelo urbanizable, el rústico y los ladrillos apilados? ¿quien financia el desarrollo para llevarlo a mercado? vale, dejemos eso de lado.

Paso 4. 2 millones en stock, con precios de catálogo absurdo, y un mercado objetivo de hienas burbujistas que acuden al olor de la sangre con un billete de 50 € en una mano y el boli en la otra. Esas curvas no se cruzan ni a martillazos. estás sugiriendo venta a valor de liquidación, eso es un 20% del de catálogo. Si sugieres eso en una mesa de tesorería, te hacen unos zapatos de hormigón y vas al río esa noche.

Paso 5, 6, 7. Para conceder una hipoteca, el banco tendrá que comprar el dinero, ¿quién se lo va a dar?, ¿Frankfurt? lo dudo, si me dices de dónde sacar el dinero, nos vamos a hablar con un par de entidades y vamos a mitades. Aún en ese caso, al llevarte a balance la realización, quiebra al canto. Ten en cuenta que las valoraciones que quieres llevar a mercado corresponden con la fase terminal de la burbuja, son sencillamente delirantes. A la gente le cuesta creer que los promotores no bajen los precios, ¡es que no pueden hacerlo!, aún a coste, el precio es absurdo, lleva embutido un suelo carísimo, las comisiones, albañiles a 4000 €/mes la pieza, maquinaria a todo trapo, comisiones bancarias a tipos Alí babá. Si el inmueble pasa al banco, estamos en la misma, ¿o alguien ha visto gangas en los portales inmobiliarios de las entidades?.

Paso 8. "Contablemente" has fallecido. RIP.

Muchos ya váis a comprar sin hipoteca de todos modos, el problema es que no os van a quedar ganas por entonces de cachondearos del prójimo.

eiiii, yo no me cachondeo del proximo, que tengo amigos muy jodidos.

yo no pretendia arreglarlo... pretendia que se reactivara de alguna manera la demanda en España... la oferta es otro tema... poco a poco, porque ya estariamos valorando el ladrillo como tiene que ser e igual Frankfurt vuelve a prestar... porque nos da como vale...

Otro tema es como se tomaria el haber prestado un 100% mas caro estos años cuando eso ocurra, porque ocurrirá en 5 añitos aprox.



como que de donde sacamos los 350.000 euros?? pues de la segunda parte de las tres restantes despues del corralito del Tesoro!!

la tercera parte de las 4 seria para devolver lo que debemos a Europa


creo que es un problema muy muy dificil, y nuestros ahorros juegan en todas las quinielas, no hay otras....





Por cierto, los tipos tienen que subir sí o sí en todas las quinielas en cuanto avancemos en estas hipotesis



edito: para mi los BRICS son de primera, y de hecho estos y china se va a trincar los primeros 50.000 millones que emite el FMI (en bonos Derechos Especiales de Giro, ya sabe) y para ello tienen que deshacerse de deuda de otros paises.... mmmm de USA quizas?
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2010: Now, capitulación

Última edición por azkunaveteya; 24-jun-2009 a las 16:44
  #1007 (permalink)  
Antiguo 24-jun-2009, 16:54
Avatar de AVEFENIX
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Interesantisimas aportaciones: yo apuesto por aleph...

Hagan juego señores, hagan juego...
  #1008 (permalink)  
Antiguo 24-jun-2009, 16:55
Avatar de aleph
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Euribor: 3-5% en la curva a 3 años, dalo por seguro.Eso va a doler más que un supusitorio de tabasco, pero es lo que tiene ir a tipos variables.

Lo de que no te cachondeas, te creo, pero como tú quedaste hasta las pelotas de triunfadores del pisito en las reuniones de la pandilla, otros acabamos hasta la coronilla de plusvalías inversoras ladrilleras, en plan: "tú eres tonto por trabajar, mete la pasta aquí, que te jubilas sin dar golpe". Ahora la mitad están arruinados, o te piden prestados 7.000 €, para ir tirando, y van a perder otros negocios que sí eran serios y rentables.

Así que una colleja no les viene mal, para que aprendan y no empiecen de nuevo dentro de 15 años.

No te compliques con el oulet ladrillero, con tu propuesta de cupones de guerra ya lo tienes solucionado en tiempo y dinero, ya hay tiempo de ir liquidando como se pueda, vía inmobiliarias fuera de balance.
Estos 2 usuarios dan las gracias a aleph por su mensaje:
  #1009 (permalink)  
Antiguo 24-jun-2009, 17:05
Avatar de bk001
Super Mario
 
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Dos soluciones posibles pues para la deuda de las Cajas y Banca hispana:

- Que la paguemos entre todos , la que parece que va a ser.

- Que se renegocie. La que me parece más lógica. Si la caja tal o cual no puede pagar que renegocie el pago de la deuda a largo plazo en vez de a corto. Trasladar los impagos a Franfurt y ,si hace falta ,que tomen el control o las quiebren.

Claro que la última solución, aun pareciéndome la más sensata, amputa a los políticos su brazo financiero.
__________________

Eliminación de las CCAA ya , imposición de la pena de muerte y ajusticiamiento público de los politicuchos que han perpetrado el expolio.
  #1010 (permalink)  
Antiguo 24-jun-2009, 17:08
Avatar de azkunaveteya
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será la diferencia de edad, pero mis amigos han tenido influencias "rituales" muy importantes para comprar... otros para meter 2 kilos durante los ultimos 10 años de curro...

en fin...
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