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Ver Resultados de Encuesta: ¿Debería España bajar el sueldo a los funcionarios? Irlanda ya lo ha hecho.
Si, debería bajar el sueldo a todos los funcionarios asegurando su puesto de trabajo para siempre. 64 6,48%
Solo a altos cargos y enchufados pero despidiendo también a la mitad de la plantilla. 96 9,72%
Mejor hacer un gran ERE de funcionarios acorde con las necesidades reales. 621 62,85%
No, a nadie pero sin garantizar la continuidad de todos los puestos de trabajo. 165 16,70%
Calopez a la hoguera por permitir estas encuestas. 88 8,91%
Encuesta de Elección Múltiple. Votantes: 988. Esta encuesta está cerrada

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  #51 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 10:33
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Iniciado por Loco_Ivan Ver Mensaje
En la privada el aumento de sueldo se produce cambiando de empresa.

Aunque es totalmente ilógico, los empresarios prefieren que un buen empleado se vaya a otra empresa con sus conocimientos a cobrar más que subirles ellos el sueldo.

Luego tienen que contratar a otro para suplirle, que o bien está trabajando para otra empresa y tienen que pagarle más para que se vaya a su empresa, o bien cogen a alguien sin experiencia y entre formación y meteduras de pata de novato le cuestan más dinero que el haber pagado un suplemento a su anterior trabajador.

Lo del IPC? eso no se conoce en la privada.

La empresa privada no funciona así. Normalmente la empresa que selecciona candidatos (sean ellos mismos u otra externa) los busca con cargas familiares y les dice: "esto es lo que hay, decídase rápido porque tengo 30 personas en el INEM esperando por el puesto".... La fidelidad hacia los trabajadores por su bagaje profesional es inexistente.
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  #52 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 10:35
Avatar de Georgia Hale
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Iniciado por fluctuat nec mergitur Ver Mensaje
A los que hay que quitar de en medio es a esos que se sacan el carnet del partido para colocarse.

Esos son "los cargos de libre designacion" y "los asesores". Esas personas no tienen oposición sacada, muchos no tienen ni los requisitos ni las titulaciones, ni cursos ni nada, y ganan sueldos como 14.000.000 millones de las antigüas pesetas al año más o menos
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Receta 'La quimera del oro' de 1925. Tras afilar a conciencia cuchillo y tenedor, se desespina el manjar y se reparten las raciones. Con cuidado se come la suela y su correspondiente guarnición de cordones.

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  #53 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 10:40
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Iniciado por Georgia Hale Ver Mensaje
Esos son "los cargos de libre designacion" y "los asesores". Esas personas no tienen oposición sacada, muchos no tienen ni los requisitos ni las titulaciones, ni cursos ni nada, y ganan sueldos como 14.000.000 millones de las antigüas pesetas al año más o menos


No han estudiado pero tienen un carnet de afiliación muy majo, o son favores (hijos, sobrinos, etc.) que se devuelven a alguien que aportó en la campaña.....
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  #54 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 10:49
Avatar de Serpiente_Plyskeen
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Falta un opción:

"Esta encuesta no tiene sentido porque lo que ha pasado en Irlanda no es ni más ni menos que el avance de lo que va a pasar en España dentro de un año".
Lo que no sabéis es que el recorte de salarios va a ahorrar 1.6 billones (americanos) de euros, pero que esta semana sacaron las cifras de recaudación / gasto públicos irlandeses y sólamente en Enero ya ha caído casi 1 billón de euros. Así que este recorte de sueldo no es más que el primero, y si quereis, podéis comparar las cifras macro entre Irlanda y España (me autoquoteo de otro post):

(Nota: Los datos del paro son los de diciembre, no tengo los %s de Irlanda ni de España a mano para editar)
En Irlanda acaba de subir la tasa de paro al 8.3%:
Unemployment rises to ten-year high of 8.3% in December - The Irish Times - Fri, Jan 09, 2009

Según las listas en http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...y_GDP_(nominal) (Son datos del 2007, hay que tener en cuenta que ambos países están en recesión pero Irlanda entró antes / en España se aplica más maquillaje / etc. Además hay que tener en cuenta que la burbuja inmobiliaria estalló antes en Irlanda y los precios de la vivienda y alquileres llevan cayendo tanto como en UK el último año.)
Cita:
Spain: 1,439,000 - 1,439,983
Ireland: 258,600 - 261,247
En PIB por cápita:
Cita:
Spain: 32,090 - 35,576
Ireland: 60,209 - 62,934
Pongo intervalos porque las cifras varían según la entidad que publica los datos.
Además, Irlanda tiene una población de unos cuatro millones y medio de habitantes
(Estimación de 200 4,422,100) mientras España está por los 46,157,822 (Otra vez, estimación de 2008, ambas cifras cogidas de la wikipedia)

La balanza de pagos por PIB, en Abril del 200
Report for Selected Countries and Subjects

Ireland: -3.233
Spain: -10.537

o balanza de pagos en total:
Report for Selected Countries and Subjects

Ireland: -9.398
Spain: -170.962

Así que mirad a las cifras macro y luego pensad: Si esto ha pasado ya en Irlanda (y quien crea que la situación de los funcionarios entre los dos países es muy distanta, le adelanto que no lo es tanto), ?de verdad os creeis que esto no va a pasar en España, multiplicado por dos, cuando necesiten dinero para nacionalizar a los bancos (En Irlanda ya han nacionalizado uno en Enero, el Anglo Irish Bank)?
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  #55 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 10:53
Avatar de y punto pelota
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El problema con los funcionarios no son los sueldos. No hay que recortar el sueldo a los funcionarios; hay que reducir el número de funcionarios.

El funcionariado es nefasto para el país porque no tiene sentido garantizar a nadie un puesto vitalicio casi incondicionalmente. Las necesidades de la sociedad cambian, y la cualificación de los trabajadores también. Y una plaza de por vida no incentiva precisamente a continuar formándose...

Luego están los puestos duplicados o triplicados en las distintas Administraciones, las plazas que se convocan para pagar favores o comprar votos, y que no responden a las necesidades reales de la sociedad; la imposibilidad de exigir una productividad mínima a quien tiene un puesto asegurado, el nepotismo entre partidos y sindicatos a la hora de repartir plazas entre sus afiliados; un proceso de selección absurdo, que en lugar de trabajadores capacitados busca personas capaces de memorizar unos temarios, a menudo, ridículos; y el hecho de que la intervención del Estado tienda a empujar los salarios a la baja en muchas profesiones.

Por eso muchos opinamos que sobran funcionarios, y que la mayor parte de esos puestos debería cubrirse con personal laboral.

La sangría que supone la situación actual para el país, en forma de chanchullos e ineficiencia, es incalculable.
Y me temo que, si se les bajara el sueldo, al final ese dinero (y un pico más) terminaría en personal laboral, muchas veces "enchufado", y subcontratas de la Administración (a menudo elegidas como todos sabemos) para realizar el trabajo que dejarían de hacer los funcionarios. Es decir, dejaríamos en sus semi-vacaciones perpetuas a los vagos, y empujaríamos a las mismas a muchos de los que sí trabajan.

La única solución pasa por dejar de convocar la mayor parte de oposiciones y, paulatinamente, cubrir las necesidades del Estado con personal laboral.

Por desgracia, es una solución a largo plazo que los políticos y las mafias sindicales (únicos beneficiarios de esta situación, junto a los vagos) no están dispuestos a permitir.
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  #56 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 11:12
Avatar de moxima
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Quitar funcionarios.... lo de los sueldos no aplica porque normalmente suelen ser bastante bajos...

Me quedo con la opcion del ERE
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  #57 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 11:17
Avatar de ronald29780
Mercutio
 
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Iniciado por nemo4 Ver Mensaje
Una medida que en España el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero ni siquiera ha contemplado,...

Y esto sabemos porque...
__________________

"Maldita sea la hora que yo voté por este gobierno"

Alberto Castillo
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  #58 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 11:37
Avatar de nemo4
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Que mania les teneis a los funcionarios. Pienso que seria más efectivo que se comenzase a reducir plantilla, con medidas disciplinarias algo serias, retirando las transferencias a los ayuntamientos y reubicando ese personal y despidiendo altos cargos, así como externalizar algunas funciones, como la gestion residencial de la sanidad, o la tramitacion de algunos permisos, etc.

Otra gran medida en ese aspecto podria ser la transferencia absoluta de competencias a las autonomias, asi como la transferencia de la recaudacion, tanto recaudas tanto puedes gastar.
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  #59 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 11:39
Avatar de fmartin
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como era eso??

Cuando las barbas del vecino ves afeitar...por el culo te la hinco!
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  #60 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 11:41
Avatar de Fuego azul
ir-
 
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Aqui tambien por favor, no es por putear, pero nos ajustaremos todos no? o solo los de siempre.

Entendamos funcionarios en amplio concepto, no solo el de la ventanilla y las instancias, hablamos de altos funcionarios y politicos, y si reducimos el numero mejor.
__________________

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