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| | Herramientas | Desplegado |
04-feb-2009, 23:26
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| Por cierto, un apunte más sobre SAP, ONG y AAPP: La Generalitat de Cataluña se gasta un auténtico dineral cada año para que SAP mantenga (con mantener me refiero a dar soporte y mantener los datos válidos) el idioma catalán en SAP. Cuando digo pasta, es mucha pasta que sale de los impuestos.  |
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04-feb-2009, 23:30
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Iniciado por murcielago  La burbuja SAP, así como la del resto de consultorías informáticas (que cobran auténticas barbaridades por su asesoría, formación y algo de programación) creo que tienen los días contados. Sí, las grandes empresas y especialmente las administraciones públicas no escatimaron en gastos años atrás, pero eso se va a acabar, vaya si se va a acabar, como el resto de excesos. Al menos, en mi comunidad autónoma, los que cortan el bacalao en la D.G. de tecnologías lo tienen muy clarito, o hay buenas rebajas o tiramos con lo puesto y apostamos a muerte por el software libre, aunque sea a paso de tortuga. Desde altas esferas ya llegan mensajes nada positivos para 2010, acerca de notables recortes presupuestarios. Si lo único que alimentase SAP fuesen las AAPP, a lo mejor te daba la razón (ahí están versiones de módulos y componentes que dejarán de recibir soporte, p.ej. algo tan tonto como el SAPGUI 6.40), pero existen proyectos muy grandes que son los que mueven un auténtico dineral. |
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04-feb-2009, 23:40
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| Yo no conozco SAP, pero conozco la competencia NAVISION, bueno mejor dicho la version pobre, entreprenur. Y me parece un castaña pilonga de tres pares de.... Entrepreneur no se puede adaptar, lo tienes que utilizar tal y como te lo dan, y es casi imposible para alguna empresas. De hecho lo han retirado del mercado. Curisosamente salio solo en España y supongo que lo han quitado por que no lo compraba ni dios. O a saber porque lo han quitado. Navision me parece demasiado caro para una PYME. Pero bueno, la verdad es que no soy ningun experto. Entrepreneur, desde luego es de traca. Con deciros que no es capaz de registrar una factura que tenga un retencion de IRPF. A mi me parece increible. |
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04-feb-2009, 23:41
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| Gracias por vuestros comentarios. Aclaraciones, por partes!!! 1) No pretendo hacer publicidad, sólo informar y daros mi opinión del grado de subdesarrollo de nuestro país en esta materia tecnológica (al igual que en muchas otras). 2) Wolfy, de acuerdo contigo en algunas cosas. Coincido en que SAP no es lo más adecuado para muchas pymes, pero como da "caché" y en este país aparentar está a la orden del día, es lo que hay, aunque luego usen el sistema sólo para lanzar informes en Excel  .La administración pública da asco y la forma en la que se gasta la pasta, más todavía. Fíjate que bien tienen montado el sistema de Hacienda, que no se les escapa una, y compara con el de Justicia, que no tienen ni un mal programa de gestión documental...lamentable...PERO...dices que vale mucho una hora de consultoría...créeme, más cobra por hora un fontanero o un electricista, pero MUCHO más, y muchas veces, encima, en negro :P. 3) Asdrúbal, pregúntale a cualquier usuario sobre cualquier programa que utilice y te dirá es una mierda. Si dijera lo contrario, no sería un usuario . Qué te va a decir un currante que mete 200 facturas al día por una pantalla azul? Qué te va a decir un usuario que tiene que echar horas extras (no pagadas, por supuesto) para colaborar en la implantación de un ERP a la vez que debe seguir con su trabajo diario?4) Texco, también de acuerdo contigo. Como he comentado, en EJJPAIN no se toman en serio las nuevas tecnologías, y luego salen los truños de implantaciones que salen. Le dan más prioridad a que funcione bien la máquina de café que a tener un sistema de gestión bien montado. 5) Markussen, tienes razón, doy fé de ello. Hay subvenciones y descuentos enormes para esos fines. |
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04-feb-2009, 23:43
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| Desde luego que tiene que haber una relacion entre el problema y la solucion, y una solucion como SAP Business 1, concebida para la grandisima empresa, no es apropiada para un chiringo que puede tirar perfectamente bien con Contaplus. La comparacion es exagerada, pero el sentido creo que se entiende. Por otra parte, una gran empresa exige cosas que para una pequeña, o para una grande manejada con mentalidad pequeña, son sencillamente inconcebibles. Hay en el mundo muchos ERPs, todos o casi todos pueden hacer, mas o menos, con mas o menos customizacion, lo que uno necesita, etc Pero a la hora de escoger un producto como un ERP, las grandes empresas aprecian, y mucho, la supervivencia de la empresa a largo plazo. Cuantos ERPs que en su tiempo tuvieron exito se han ido al carajo con la empresa que los vendia? SAP aguanta desde los años 70s, y su liderazgo mundial es una garantia de que seguria aguantando y de que la inversion no se perdera, de que no habra que pasar por el terror de los usuarios de una cierta aplicacion cuando la empresa que la mantiene decide que "no va mas". Por otra parte, el coste de un sistema de estas caracteristicas no es nada para una empresa internacional de las grandes. Se ha puesto aqui el ejemplo de esa entidad que ha pagado 1 MEUR para hacer la nomina de 10,000 tios, lo que sale a 100 EUR por tio. Comparen eso con el coste adminsitrativo y de gestion de mantener una nomina, con una plantilla completa de adminsitrativos, abogados y gestores administrativos funcionando quiza en paises distintos con convenios y legislacion distinta. Cualquiera que haya estado en este berenjenal les dira que el coste administrativo que es ademas del coste del SAP puede ser de bastante mas de 100 EUR por tio al año. Sencillamente, 1 MEUR puede parecer mucho, pero si es para sacar la nomina, y probablemente la gestion de personal de 10,000 curritos es solo una gota en un mar. |
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04-feb-2009, 23:47
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Iniciado por Asdrúbal SAP es un truño. Pregúntale a cualquier usuario. Todos se quejan. +1 y 15 caracteres mas
__________________ Los burbujistas de ayer, son los hipotecados de hoy. Vosotros lo sereis mañana. |
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05-feb-2009, 00:07
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Iniciado por Consultorcillo
Dudo que un Fontanero o un Electricista cobre mas por hora, por cierto en cuanto esta vuestra hora de Consultoria???? tanto la 1º como las restantes (Dudo que sean menos de 100€) No te olvides de añadir la Programacion y la Implantacion posterior que despues se cobra parte. Además, Cuantas horas necesita un Fontanero/Electricista generalmente??? 2,3 a lo sumo 4 y las implantaciones SAP 100, 200 Horas???
Iniciado por Raimon Se ha puesto aqui el ejemplo de esa entidad que ha pagado 1 MEUR para hacer la nomina de 10,000 tios, lo que sale a 100 EUR por tio. Comparen eso con el coste adminsitrativo y de gestion de mantener una nomina, con una plantilla completa de adminsitrativos, abogados y gestores administrativos funcionando quiza en paises distintos con convenios y legislacion distinta. Cualquiera que haya estado en este berenjenal les dira que el coste administrativo que es ademas del coste del SAP puede ser de bastante mas de 100 EUR por tio al año. Sencillamente, 1 MEUR puede parecer mucho, pero si es para sacar la nomina, y probablemente la gestion de personal de 10,000 curritos es solo una gota en un mar. Se ha puesto que es una entidad publica, sufragada con todos nuestros impuestos ha pagado 1 MEUR para hacer la nomina de 10.000 Tios. Ese es precisamente el Matiz  Las multinacionales hacen las Nominas en cada Pais salvo excepciones "Chiquitín". Cada pais tiene su legislacion particular ¿Te imaginas a Repsol haciendo Nominas Chinas, Marroquies, Australianas, Turcas o Sudafricanas? (Formato de Nomina, Idioma, Retenciones, Beneficios, Pagos de Tributos)por cierto ningun ERP sustituye ni al Graduado Social, Ni al Abogado ni al Administrativo en cada pais correspondiente. Por cierto la cuestion que planteas no se aplica, Creo que el Inem no es precisamente una Multinacional ni que su productividad sea "Un modelo a seguir" Última edición por wolfy; 05-feb-2009 a las 00:09 |
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05-feb-2009, 00:14
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| Muy bonito, pero este no es un sitio para hacer publicidad. Guárdate tus exposiciones de vende motos, para cuando vayas pateando polígonos a ver a que fábrica de ferralla de 20 trabajadores le vendes el SAP.
__________________ Enviado desde un chicle mascado, papel de plata y una pila de botón usando MacGyver. |
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05-feb-2009, 00:21
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| SAP es un gran programa yo lo uso y entendiendo su mentalidad alemana =cuadriculado, es hasta sencillo y la mejor forma de gestionar una empresa, pero desde luego le queda grande a una organizacion como una ONG. ¿QUe ahorro supone SAP en esa ONG?¿o resulta que genera costes y el 60% de los ingresos de esta ONG se van en gastos administrativos? |
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05-feb-2009, 00:26
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| No está hecha la miel para la boca del asno.
__________________ La vivienda siempre baja, vende ahora que luego no podrás, al principio cuesta luego te jode la vida, alquilar es ahorrar el dinero  Mi aplicación DEFCON para seguir las vicisitudes de nuestra deuda. >> How to write good code << |
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