Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Centeno: Estamos Ya Cerca De Los 5 Millones De Parados Reales
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  #1 (permalink)  
Antiguo 03-feb-2009, 23:31
Avatar de malayoscuro
Agarrao a las kalandrakas
 
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Según las cuentas que ha hecho Roberto Centeno en la tertulia de economía de la linterna, estaríamos ya cerca de los 5 millones de parados reales.

Trato de explicar las cuentas de Centeno vs las oficiales.

Oficiales:

Demandantes de empleo: + 4.456.000

a esta cantidad se le restan 3 apartados:
* Ocupados: - 736.000
* Con disponibilidad limitada: - 150.000
* Otros NO Ocupados: - 241.000

Con lo que tendríamos aprox la cifra oficial de paro registrado: 3.327.000

Centeno:

Demandantes de empleo: + 4.456.000

a esta cantidad se le restan 3 apartados:

* Ocupados: - 400.000 según Centeno frente a los 736.000 del gobierno
* Con disponibilidad limitada: - 0 , porque entiende que también son parados.
* Otros no ocupados: - 0, por lo mismo que antes.

Ahora, él suma los que no han sido contabilizados por tener baja formación/cualificación para tener un empleo (efecto Caldera): entre +300.000 y 400.000

Esto nos da un Paro registrado de entre 4.300.000 - 4.400.000.

perooooooo.... para calcular el paro real le suma:

los ERE's que no están incluidos = +100.000

y el desfase que hay entre el paro registrado (la gente que se apunta al INEM) y el paro Real (los que van al INEM + los que ya no van por el motivo que sea). El dice que históricamente que la proporción suele ser de un 20%, esto es entre + 600.000 y 700.000

En total y resumiendo "muy cerca de los 5 millones de parados reales" (en sus propias palabras).





¿Quién tiene razón, Centeno o el Gobierno?


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Estos 3 usuarios dan las gracias a malayoscuro por su mensaje:
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Antiguo 03-feb-2009, 23:39
Avatar de MonteKarmelo
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El programa de hoy:


¿Quien tiene razón? ¿alguien tiene dudas?

__________________

El Gobierno tiene dos opciones: reducir su abultado gasto o robar al ciudadano. Evidentemente, la segunda opción siempre es la preferida de cualquier Gobierno


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  #3 (permalink)  
Antiguo 03-feb-2009, 23:45
Avatar de Aguilucho
Super Mario
 
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¿Quién tiene razón, Centeno o el Gobierno?

El Gobierno por supuesto, y el que diga lo contrario es un antipatriota
__________________

Micky Vainilla:¿Vos sabés lo que estamos haciendo por los pobres? En la villa 41 viven en casas de chapas y cartón: estamos haciendo una campaña para juntar un millón de ladrillos y hacer un muro enorme y no verlos, ¿vos sabes lo importante que es que la gente venga por la autopista y no los vea?

¿Quieres saber por donde viajan tus billetes?


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  #4 (permalink)  
Antiguo 03-feb-2009, 23:52
Avatar de Sinrazón
Astrocotoc
 
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¿Y cuando revienta la burbuja poblacional?


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  #5 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 02:09
Avatar de Fraga II
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Los datos, lo interesante está a mitad de página:




Roberto Centeno


EL DOBLE LENGUAJE DE UN PRESIDENTE MENDAZ







Aparte de las aterradores cifras de paro y afiliación a la Seguridad Social que comentamos ayer, y que no son más que el resultado del desplome cada día mayor de la economía, unos banqueros insolidarios y rapaces, siguen repartiendo unos dividendos de escándalo y unos “bonus” obscenos, por lo que el disparate de hoy lo centraré en la reunión de Zapatero con los grandes saqueadores, que no banqueros, de este país.



Es un fraude masivo el doble lenguaje de un presidente mendaz que dice a los ciudadanos lo contrario que a los bancos, y se queda tan pancho. El sábado promete en los mítines que va a leer la cartilla a los banqueros y les va a exigir que empiecen a dar créditos, y el lunes les dice lo contrario, que “en una recesión como ésta no se puede pedir a los bancos que aumenten sus créditos”, y eso lo afirma, justo cuando les está entregando ríos de nuestro dinero, para que tapen los agujeros originados por su incompetencia, en vez de decirles que se acabó el expolio, y que a partir de ahora, los 200.000 millones de avales serán exclusivamente para garantizar los préstamos a familias y empresas. Pero no solo es eso, además Zapatero, ha bajado drásticamente los impuestos a los banqueros y a sus familiares, el pasado mes de diciembre. Es imposible concebir, Sras. y Sres. oyentes, infamias más disparatadas y más antisociales.



Y así las cosas, un presidente de la patronal bancaria, chulesco y desafiante, tiene la desvergüenza de afirmar que el sistema bancario es una víctima inocente, y que “la culpa es de los españoles que se han sobre endeudado”, y que “el que comete errores tiene que pagarlos”, esto no es solo desvergüenza, es una vileza inaceptable, para decir esto no solo hay que ser un mentiroso sin fronteras, hay que ser un miserable. O sea que unos bancos insensatos, que ofrecían hipotecas por el 120% del valor de tasación a cualquier ‘mindundi’, unos bancos que han concedido más de 300.000 millones de euros en créditos a promotores con garantías ridículas, unos bancos que han prestado alegre e irresponsablemente un dinero que no tenían, endeudándose en más de 900.000 millones de euros con el exterior, la cifra más elevada del planeta en términos de PIB, y resulta que ahora son las víctimas. Eso no se lo acepto Sr. Martín, eso es de una falsedad y de una ruindad extremas.



Pero el Sr. Martín no solo miente en eso, miente además cuando afirma que están dando créditos, por encima del crecimiento del PIB , ¿pero es que no se lee Uds. los datos del Banco de España?, los créditos nuevos han caído en un 56%, en 2008, desde 99.008 millones de euros en 2007 a 43.964 en 2008, y el tema cada vez va a peor, han reducido tanto el crédito a las PYMES, que un 80% ha tenido problemas de financiación en los últimos tres meses, y más de 200.000, según el presidente de las Cámaras de Comercio tendrá que cerrar próximamente por falta de ella, mientras los bancos gracias a Zapatero y con la aprobación del inútil de Rajoy, reciben un río de dinero público. Pero es que hay más, nuestros banqueros son tan increíblemente codiciosos que, como denuncia el Banco Central Europeo, están cobrando los tipos de interés y las comisiones más altas de la eurozona, y esto en términos nominales, porque en términos reales, que son los que importan, los han multiplicado por cuatro. Y el colmo de los colmos, ya no conceden hipotecas ni a los mejores clientes, solo si el piso se lo compran al banco, pues bancos y cajas son ya las mayores inmobiliarias del país.



Y termino con una cuantificación esencial, el efecto de la caída de afiliados a la Seguridad Social. En el último año ha perdido 993.000 cotizantes, lo que significa que sus ingresos se han reducido en 8.400 millones de euros año, y simultáneamente el paro se ha incrementado en 1.1 millones, lo que significa que los pagos por desempleo se han incrementado en 13.700 millones, es decir, un agujero de 22.100 millones en la Seguridad Social, al que se añadirá el doble, 44.000 millones en 2009, es decir, la Seguridad Social estará quebrada en dos años, y ya no habrá dinero ni para pagar las pensiones ni para pagar el paro, más en concreto, en agosto 2009, se habrá agotado el dinero presupuestado para el desempleo, y tendrá que habilitarse un crédito adicional de 14.000 millones, y la pregunta es ¿de dónde narices va a salir el dinero? Y mientras tanto en el PP siguen entregados en cuerpo y alma, al noble deporte de acuchillarse los unos a los otros, todos contra todos, como en tiempos de la UCD, por ello a los oyentes gallegos y vascos, les digo claramente, si quieren que salgamos de esta, voten a Rosa Díez, es la única que obligará a los bancos a dar crédito y la única que pondrá freno al despilfarro. Abstenerse o votar en blanco, como me señalan numerosos oyentes no es una opción, es mucho lo que nos estamos jugando.









LAS CIFRAS DEL PARO Y DE LA SEGURIDAD SOCIAL



Ayer en la tertulia mencioné las cifras del paro y de la Seguridad Social, pero les prometí una explicación cuantificada de las mismas. Empecemos por el paro.



Las dos cifras oficiales dadas ayer por el INEM fueron las siguientes.



Demandantes de empleo…………………… 4.456.007



Paro registrado………………………………3.327.801



La primera, y como su propio nombre indica, indica las personas que se han registrado o inscrito en las oficinas del INEM solicitando un puesto de trabajo, se trata de una cifra razonablemente objetiva y difícilmente, no imposible, manipulable.



La segunda es una cifra teórica, perfectamente manipulable, hasta un alcalde de pueblo hacerlo, y que se obtiene de la primera restando tres grandes conceptos, o “concetos” como diría D. Jose Blanco.



OCUPADOS: Demandantes de empleo que están empleados y quieren mejorar su ac-tual ocupación, estudiantes, personas que están recibiendo cursos de formación, y así hasta doce rúbricas. 735.849.



CON DISPONIBILIDAD LIMITADA: Demandantes de empleo que ponen condicio-

nes, como horario parcial, discapacidad, trabajos desde casa, etc. 150.728.



OTROS NO OCUPADOS: Demandantes de empleo que están haciendo diversos trámites burocráticos, y que la EPA del INE considera parados. 241.629.



Una parte de estos demandantes de empleo, no pueden considerarse parados, el caso más claro es el de aquellos que estando empleados, quieren mejorar su puesto de trabajo, pero no se explicita cuantos son, aunque no deben ser muchos porque ¿ que persona en sano juicio puede pensar que el INEM le va a encontrar un trabajo mejor del que tiene?, sino encuentra trabajos de cualquier índole para los que están desesperados, ¿ como va a encontrar trabajos mejores?. USO considera parados a la totalidad de los incluidos en los dos últimos conceptos, y afirma que para calcular el paro registrado real es necesario sumarle estos dos conceptos, pero esto es metodológicamente incorrectos, porque hay demandantes en estos grupos que no pueden considerarse parados y, sin embargo, hay ocupados, como parte de las personas en formación profesional, que son parados reales.



Por ello, yo prefiero ir a lo seguro, aunque me quede corto, y para calcular el paro registrado sumo a la cifra oficial dos conceptos:



Demandantes de empleo que necesitan formación, “efecto Caldera” aunque debería llamarse “efecto Chaves”, ya que fue el camarada Chaves quién lo inventó, para engañar a los andaluces, algo que consiguió con sobresaliente “cum laude”, aunque están más parados que los parados, y cuyo número se estima hoy en 380.000 y se encuentras repartidos en los conceptos OCUPADOS, y OTROS. No hay que decirles que el 70% de éste colectivo se encuentra en Andalucía y el 10% en Extremadura.



ERE´s, que no pueden ser demandantes de empleo, porque tienen trabajo suspendido temporalmente, aunque si cobran la prestación por desempleo, pero de momento, y mientras no se demuestre lo contrario, están parados. A día de hoy unos 150.000.



Por tanto paro registrado real:



3.327.801+380.000+150.000 =3.857.801



Pero éste es el paro registrado, el paro total es mayor por definición, ya que no todos los parados están registrados. En efecto, el INEM exige de siempre, que periódicamente los parados renueven sus registros, y si no lo hacen les dan de baja. Muchos trabajadores una vez agotado el periodo de percepción del desempleo, y sin la menor esperanza que el INEM les encuentre un trabajo, ni bueno ni malo. Históricamente, hasta 2005 cuando el INE empezó a hacer trampas a lo bestia, el paro real ha venido siendo un 20% superior al paro registrado, o en cifras absolutas entre 600 y 700.000, sumando la más baja tenemos:



Paro total: 3.857.801 + 600.000 = 4.457.801



Es decir la tasa real de paro en España es hoy del 18, 6 %.




¿Y cuál es la previsión para 2009? El paro registrado corregido de estacionalidad, creció en 511.000 personas en el último trimestre, por tanto y siguiendo la metodología habitual, y salvo milagro divino, la mejor estimación del paro 2009 es elevar a tasa anual la cifra real del último trimestre, es decir, 2044.000 parados más, con lo que a final de este año la tasa de paro se situará previsiblemente, insisto, excepto intervención divina, en 6.500.000 personas y digo intervención divina, porque LO MÁS GRAVE DE TODA ESTA HISTORIA, ES QUE EL GOBIERNO NO HA TOMADO UNA SOLA MEDIDA DE CALADO QUE PUEDA HACER REVERTIR LA TENDENCIA ACTUAL.



Respecto a la Seguridad Social, las cifras son aún más claras y son las que les he mencionado en el disparate, excepto la estimación 2009, que menciono ahora, y donde de nuevo elevando a tasa la caída de cotizantes del último trimestre, siempre corregida de estacionalidad, 498.000, tendríamos en 2009 1.992.000 cotizantes menos. De nuevo salvo intervención divina.

__________________

Fecha de Ingreso: Apr 2007. Baneado por Facundo
___________________________________________




Más pobres, treinta años después

El Insostenible modelo de crecimiento económico español.



Yo sobreviví al "Efecto Tequila" México 1994:


http://www.youtube.com/watch?v=wUyiKx35H-g


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Estos usuarios dan las gracias a Fraga II por su mensaje:
  #6 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 02:38
Avatar de Macarrones con Tomate
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 07-octubre-2008
Ubicación: Madrid
Mensajes: 767
Gracias: 242
291 Agradecimientos de 114 mensajes
Que fuerte, osea si tenemos 5 millones de parados, 20 millones de ocupados más otros 2 en la economía sumergida tenemos una población activa de 27 millones osea que tenemos una población activa como Francia teniendo casi 20 millones menos de habitantes, somos unos hachas, me descojono. Este hombre pertenece al movimiento ojete sector peludo, echa mierda y no precisamente por el culete.


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