Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Emigrar a pueblos pequeños, solución contra la crisis
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  #71 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 16:47
Avatar de la barquera
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Iniciado por Petardazo Inminente Ver Mensaje
Este es uno de los que cree que en los pueblos tienen de mascotas a caniches y las armas que conocen son la pistolita de la Wii...


Los que sueñen con los paraísos perdidos han de ir enterándose que las concesiones a cualquier localismo, en el último rincón de la aldea global (¿incluídas ciertas costumbres --pena de muerte, lapidación, ablación de clítoris, etc., etc.--, que hacen que le pidamos a la Virgencita que nos quedemos como estamos, sólo perduran porque interesa a los de siempre... y sus ocasionales "triunfadores" aliados en cada ocasión.


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  #72 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 17:04
Avatar de grom
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Iniciado por BCNboom
De verdad, me hace mucha gracia estos que habláis de vivir del campo como si fuera la panacea.

No sabéis lo que representa cultivar tus propias tierras para depender de ellas, es decir, no comprar nada más (o apenas nada) que no produzcas tú.

Da toda la impresión de que aquí (salvo algunas excepciones) conoceis el campo de oídas o de alguien que tiene un huertito y se cultiva alguna cosilla.

Pero VIVIR de ello no es muy comparable. En serio que conozco muy poca gente capaz de eslomarse lo que requiere. Mucho tiene que apretar la necesidad para que la gente lo vea como una opción.

He nacido en Barcelona, pero tengo raices muy muy de campo, y al comparar lo que piensa la gente sobre el campo con lo que ha hecho mi familia durante generaciones, me da la impresión de que no hablamos de lo mismo...

Voy a obviar todo el tema de conocimientos necesario aunque sea vital y me centro sólo en el trabajo requerido.

Hay que planificar cultivos de huerto para todo el año, para tener una fuente de alimento constante (con lo que ello conlleva). Y eso sólo para las verduras.

Luego las campañas anuales para cereal (hidratos de carbono) u otras cosas (aceite, vino..)

Y todavía nos quedan las proteínas. Pero es que además de que nos comamos a los bichos, ellos también comen!! Hay que cultivar su alimento también, lo que suele requerir una dedicación casi mayor (o sin casi) que la destinada a los alimentos de la casa. Gallinas aún (son básicas). Un cerdo...justillo. Esos dos pueden alimentarse con desperdicios de la casa y algún complemento de cereal (aunque saldrán bastante esmirriados). Ovejas y cabras (mejor estas últimas, son menos exigentes con la comida) puede ser. Todo eso (los cerdos no tanto) dan muy buen abono, necesario para poder cultivar. Vacas, os podéis olvidar. No es casual que la riqueza se midiera en cabezas de ganado vacuno. Requieren unas extensiones de terreno para alimentarlas que ni te cuento, y de trabajo...

Y a todo esto sumad el trabajo necesario para procesar alimentos que no sean de consumo inmediato (no todo es ir al huerto y pillarse unos tomates), conservas, quesos, cereales (trillar y moler, casi ná), vino, aceite...Vamos, que no se acaba el curro nunca.

Y saber cazar y pescar. Básico. Permisos y armas de caza indispensables.

Y hay alguno que ha dicho que no se depende del combustible?? Si es justo al revés! En la ciudad al menos tienes transporte público, en el pueblo ya puedes tener un medio de transporte o te comes los mocos...

Vamos, que es complicado (hay que tener muchos conocimientos que hoy en día muy pocos poseen) y encima estar dispuesto a partirse el lomo por poco más que la subsistencia.

Hambre no se pasa, hambre hay en las ciudades, es cierto, pero abundancia ninguna. Y trabajo, pa aburrir.

Sobre la defensa de los terrenos también creo que flipáis bastante. Incluso durante la guerra (y la durísima posguerra) la cosa no fue el mad max. Y cada uno respetaba lo suyo (aprox) por la cuenta que le traía. Eso sí, los terrenos que estuvieran cerca de lugarse de paso abundante (y foráneo) se esquilmaban.

Como ejemplo mi padre me contaba que tenían una tierra (de pimientos) cerca de la vía (lejos del pueblo) de la que nunca pudieron sacar apenas nada, porque se lo comían todo los que pasaban. Pero no es que se comieran los pimientos...las plantas no daban flor porque se le comían las hojas (!!). Cuando me contaba estas cosas me parecían historias de otro mundo.

O sea que hambre había...pero un huevo.

Y aún así las comunidades vivían seguras y cohesionadas. No había que defender la cosecha a tiros...Qué alucinados.

Suscribo punto por punto el post. Gran contribucion, los urbanitas o no se enteran o no se quieren enterar. Que la vida rural guste o no guste, dependera de cada uno, pero la "agricultura de subsistencia" que se menciona por estos lares es basicamente TRABAJAR DE SOL A SOL PARA MALCOMER. A ver si os enterais.

Y no se de donde sacais que en los pueblos no se paso hambre. En la zona rural de Castilla en la posguerra se paso mucha, pero mucha, hambre.

Además, aqui se habla como si fuera cuestion de ir a un pueblo y preguntar "donde cultivo yo?". Y no es asi, como en cualquier sitio, en el pueblo no es lo mismo tener (tierras) que ser un puto paria sin donde caerse muerto.

Iniciado por furia angelical
Cita:
Originalmente Escrito por BCNboom
No había que defender la cosecha a tiros...Qué alucinados.

Tú aún no te has enterado de lo que se avecina, ¿verdad?

Vamos, por lo que dices es que ni te lo imaginas...

O a lo mejor eres tu el que no tiene ni idea de historia ni de la condicion humana. Pensais que la permisividad actual va a durar para siempre, y no, el péndulo se movera hacia el otro lado, como ha ocurrido siempre.

Disturbios? desordenes? saqueos? puntuales, puede que si, o seguro que si.
Pero mantenido en el tiempo? jeje, cuando oigas que la guardia civil le ha roto ocho costillas al que han pillao robando tomates, seguro que te lo piensas antes de ir al huerto de otro.
Y si tienes hambre, te comes las cascaras de las naranjas, y las pieles de las patatas, como hacian en los años 40.

mad max mis cojones.


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  #73 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 17:06
Avatar de BCNboom
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Iniciado por VivaLasVegas Ver Mensaje
El "respeto" a la propiedad ajena no venía de los buenos sentimientos de nadie, sino de los cartuchos de sal de los guardas de campo. Este puede ser un "nicho de empleo" en un futuro próximo.

Entiendo lo que dices, pero de aquellas no era así. En la zona en la que te hablo no es que hubiese muchos guardas del campo en aquella época (años 40). Más bien parejas de guardias civiles que estaban bastante más ocupados en dar caza a los rojos que había por las montañas, y en joder a la población y familiares para que no les dieran cobertura. Y también en cobrar los impuestos del molino y similares. Incluidos los de los que iban por la noche a moler para evadirlos. Y no por gusto (como muchos hacen ahora) sino porque en ello les iba el pan (nunca mejor dicho) y no era precisamente pan de trigo.

Vigilar los maices? al igual estaban para eso. Cada cual se cuidaba de su casa.

Iniciado por Petardazo Inminente Ver Mensaje
De acuerdo con todo lo que dices, salvo con esto último. La gente de la quinta de tu padre, o del mio ( e incluso una parte de la gente que aún vive en el campo ) tenía otra "moral" y sentido común, por llamarlo de algún modo. Te podías matar por una linde pero era excepcional, y la gente tenia metido a fuego que no se tocaba lo que no era tuyo, y que aunque pensases del vecino que era un *********** la colaboración y buena vecindad eran imprescindibles para la supervivencia.
Vaya Vd hoy en dia a buscar esos conceptos y creencias, incluso en el campo, entre veinteañeros y treintañeros, y luego me cuenta lo que halla. Las cosas han cambiado mucho en 30 años, y la gente ya no respeta nada salvo su propio egoismo, y da unos céntimos para apadrinar un vietnamita cuando, con perdón, le suda el rabo ( de mal gusto, pero expresa mas gráficamente mi sentimiento ) que el del portal de al lado esté en paro muerto de hambre y le larguen de su casa porque no pueda pagarla. Cuando a esta generación de hedonistas ególatras les haya que explicar que se acabó la fiesta, vamos a ver cuantas Teresas de Calcuta salen en comparación con Atilas...

Estoy bastante de acuerdo con eso, la moral actual no es la de la época. Pero yo creo esa moral no es sólamente una cuestión generacional. En la ciudad puedes llevar una vida independiente, y la cosa es más propensa al individualismo. Pero en el campo eso es imposible. Hay tareas comunes a cada paso, y son imprescindibles, y por eso la vida en lo rural siempre tiene un componente colectivo muy importante. Eso hace que se forjen unas normas de convivencia porque necesitas de los otros constantemente. Y por la cuenta que te trae mantienes la cohesión de la comunidad. Y es que en circunstancias adversas la colaboración es garantía de supervivencia.

De todas maneras no conoces la definición esa de que un pueblo es un sitio pequeño en el que todo el mundo se odia?

Iniciado por VivaLasVegas Ver Mensaje
En cuanto a que se comían las hojas de los pimientos...permíteme que lo dude. En todo caso se las fumarían. Los pimientos son solanáceas, como el tabaco (y los tomates, patatas, estramonio, belladona, beleño, mandrágora...), y sus hojas contienen alcaloides.

Por último:

'nunca pongas la viña junto al camino
porque todo el que pasa coge un racimo' (popular)

Mola el refrán

Pero lo de las hojas es verídico. Que se las iban a fumar verdes acaso? Imagina si tenían hambre los que no tenían tierra.

Saludetes a todos los de campo!


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  #74 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 17:46
Avatar de Archimandrita
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Yp en cuanto las cosas se estabilicen en el fondo me marcho pal pueblo, todo está preparado para mi llegada.

Aún hay que esperar uno o dos años para ver como evolucionan las cosas, siempre me podré ir, volver es más dificil.

Saludos.
__________________

¿Hueles eso hijo? Es la capitulación de la burbuja inmobiliaria española, nada en el mundo huele así. ¡Que delicia sentir la capitulación por la mañana¡. Durante 10 años aguantamos sin comprar y cuando todo acabe, no encontraremos ni un solo pepitorro que no haya quebrado. ¡¡Que pestazo a capitulación¡¡¡ Aquello olerá...¡¡joder esto huele ya a victoria¡¡,....algún día acabara esta maldita guerra.(Comandante del 1º de caballería lonchafinista tapayogurista, frente sur,40 km de madrid 24/09/2011)


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  #75 (permalink)  
Antiguo 05-feb-2009, 18:18
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Pero vamos a ver, una reflexión muy corta y sin entrar al eterno tema de discusión campo-ciudad: si las cosas se ponen tan chungas como para que la emigración al campo se vuelva una necesidad, ¡el campo se volverá ciudad! Si, y el comentario no va de coña: lo que sobrará es gente, y esto no se arregla escampándonos por los campos de las actuales afueras de los pueblecitos, porque simplemente ya no habrá campos porque tendrían que albergar las cabañas/construcciones que se establecerían.

Añado: haced la prueba, meteros en el Google Earth e intentad colocar al lado de un pueblo pequeñito cualquier de vuestra provincia la masa de gente de las ciudades más importantes de dicha provincia. Y luego pensad que los bloques de pisos albergan mucha más capacidad que no las casitas unifamiliares del pueblo...

Yo que soy crecido en el campo me da penita. Y la verdad, no quedaría mucho campo para cultivar...
__________________

Gráficos de paro en España actualizados al mes actual en el hilo definitivo.

Última edición por SNB4President; 05-feb-2009 a las 18:24


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  #76 (permalink)  
Antiguo 06-feb-2009, 12:26
Avatar de NiN
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Iniciado por Petardazo Inminente Ver Mensaje
Este es uno de los que cree que en los pueblos tienen de mascotas a caniches y las armas que conocen son la pistolita de la Wii...

Cuando me pase a por las verduritas me llevare a unos coleguillas, pareces nuevo.





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  #77 (permalink)  
Antiguo 06-feb-2009, 15:19
Avatar de Petardazo Inminente
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Tus coleguitas acabarían como los de la peli... deja de soñar
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La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos. Somos los hijos malditos de la historia, desarraigados y sin objetivos. No hemos sufrido una gran guerra, ni una depresión ( aunque vamos camino de arreglarlo... ).


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  #78 (permalink)  
Antiguo 18-may-2009, 15:58
Avatar de napobal
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estoy viendo que hay muchos usuarios que ven ( muy acertadamente desde mi puento de vista ) que en los pueblos sera muy complicado vivir en los primeros momentos del caos , despues cuando españa haya bajado de poblacion ( muchisimo) nos podremos establecer en los pueblos de una forma mas seguro ( no completamente pero por lo menos no habremos pasado el caos inicial y la cosa ya estara mas calmada) , a lo que voy ,que como no se podra vivir en el pueblo de forma segura (los urbanitas tocahuevos , o mas bien bien tocahuertos) hasta haber esperado un tiempo prudencial , por que no formamos un grupo con un lugar establecido desde el principio ( secreto) donde guardemos provisiones para pasar el temporal y poder prepararnos para el futuro ( semillas , conocimientos varios , tecnicas de caza ) y formamos un grupo fuerte para proteger a nuestras familias y a nosotros mismos , si no ocurre el caos ( muy probable) no perdemos nada : nos habremos puesto en forma , habremos aprendido tecnicas de supervivencia , y podremos dormir placidamente por las noches pensando que tenemos ya una forma de capear el temporal

que os parece ? esto no es una pelicula es algo real ( y que muy real)


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  #79 (permalink)  
Antiguo 18-may-2009, 16:20
Avatar de Roddy Piper
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Es muy complicado. La mayoría de la gente de ciudad no tiene ni idea, pero ni repajolera idea, de lo que significa vivr de la tierra. No es tan sencillo como plantar unas semillas y a esperar a que el huerto provea. ¿Y los aportes de hidratos de carbono, de dónde salen?. Hay que tener trigo, o centeno, o patatas, como aporte calórico basico. Lo mismo para aporte de proteinas. Y para esto la infraestructura es más compleja.Y los conocimientos necesarios.

El principal problema es el tiempo. Se ncesita tiempo para poner esto en marcha.

Yo por mi parte, mis padres se criaron en el campo. Los conservo como "enciclopedia vivente" para si, llegado el momento, hay que regresar al pueblo (es decir, o eso o mendigar por la ciudad). Y me he preocupado, en el último año, de ir reponiendo herramientas, semillas, etc...

Sólo me preocupa el tema de ganado doméstico, porque todo el tema sanitario está bastante jodido ahora mismo, vamos, que no es fácil tener un par de cerdos o de ovejas para empezar (quizás como animales de compañía).
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Iniciado por Visillófilas pepitófagas Ver Mensaje
Hay pocas cosas que alarmen más, sobre todo en este país, que la gente que opina libremente, sin "hidden agenda" y sin estar adscrita a pesebre alguno.



"Con el debido respeto, señor, se me están empezando a inflar los cojones"

Iniciado por pisitófilos creditófagos Ver Mensaje
"Maldita Victoria!".

Mi biografía


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  #80 (permalink)  
Antiguo 18-may-2009, 16:35
Avatar de VivaLasVegas
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Iniciado por Roddy Piper Ver Mensaje

Sólo me preocupa el tema de ganado doméstico, porque todo el tema sanitario está bastante jodido ahora mismo, vamos, que no es fácil tener un par de cerdos o de ovejas para empezar (quizás como animales de compañía).

Un par de guarros en el corral, una cabra (más versátil que la oveja), dos docenas de gallinas...no es mucho problema sanitario. Los tienes que tener vacunados de lo que sea obligatorio y punto.
__________________

No tenemos reparos, no los esperamos de vosotros. Cuando llegue nuestro turno, no embelleceremos la violencia

Lejos de oponerse a los pretendidos excesos, a los ejemplos de venganza popular contra individuos odiados o contra edificios públicos a los cuales no se unen más que recuerdos dolorosos, conviene a los obreros no sólo tolerar estos ejemplos, sino más bien tomarlos en sus propias manos.


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