Burbuja.info - Foro de economía > > > Enigmas del 11-M: ¿Participó Al-Qaeda en los atentados del 11-M?
Respuesta
 
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  #21  
Antiguo 11-ago-2005, 20:12
Inapetente
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"Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns96AF99148BE24spamhotma [email protected]

>>>
>>> Y verás como se organiza Al Qaida y porqué la celula
>>> española puede pertenecer a Al Qaida sin haberse
>>> comunicado nunca con Ben Laden.
>>>
>>>

>>
>> Contestas a lo que no se afirma.

>
> Si que contesto, lo que pasa es que no entiendes nada, yo
> afirmo que la celula de al qaeda organiza un atentado, sin
> contar con apoyo de la organización terrorista, y lo hace con
> los medios que tiene. Y le da igual si tiene probabilidades
> de exito o no, simplemente va consiguiendo lo que necesita.
>


....

>
> Efectivamente, no tiene relacion formal con Al Qaeda, porque
> al fin y al cabo que es Al Qaeda (si te leyeses los articulos
> que cite podrias entenderlo), solo tiene una coincidencia de
> objetivos. Al qaeda no deja de ser una marca o una
> franquicia, pero no es un grupo terrorista como ETA o el IRA.
> Si falleciese Bin Laden (si es que no lo hizo ya) al qaeda
> seguiría viva.



Entonces le estás dando la razón a Aznar. Los que organizan el atentado no
estabn en montañas ni desiertos lejanos. ¿No fue Ben Laden, ni alzarzawi
quien lo ordenó?





Responder Citando
  #22  
Antiguo 12-ago-2005, 00:57
Jenofonte
Guest
 
Mensajes: n/a

"Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns96AF99148BE24spamhotma [email protected]
> "Jenofonte" <[email protected] hotmail.com> wrote
> in news:[email protected] l.net:
>
>>>

>>
>> Hay varias cosas que no cuadran.
>>
>> La información del FBI no está confirmada, pero dándola
>> por buena lo mínimo
>> que podíamos pensar es que a los de Leganes los
>> "suicidaron", como a los de Londres, para evitar que la
>> investigación progresase, lo que nos lleva a preguntarnos
>> quien los suicidó. Y la versión oficial parece que no va
>> por ahí.

>
> No se a donde quieres llegar, pero en el caso de leganes
> parece claro que la explosión fue iniciada desde el interior
> del piso.
>


Y porque no desde el exterior con una llamada a un móvil.?

>
>> También es interesante recalcar tres cosas: la chapucera
>> forma en que tratan de explosionar la bomba del AVE que no
>> parece corresponder con la habilidad que demuestran en las
>> del 11-M.

>
> Muy sencillo, en el caso del AVE necesitan sincronía, es
> decir necesitan que estalle la bomba al paso del AVE, por lo
> tanto no pueden usar el sistema del movil (modo despertador).
>


Te recuerdo que si el timbre suena, la bomba estalla y da lo mismo que suene
por el despertador, una llamada o un mensaje. Y tampoco hace falta mucha
sincronía, estoy seguro que un tren lanzado recorre algún kilómetro antes de
detenerse. Lo que dices no tiene sentido.


>> Segunda: Por qué utilizan teléfonos que para
>> hacer funcionar el despertador necesitan tener una tarjeta
>> dentro?. Si como parece en esta historia, hay terroristas
>> que tienen un preciso conocimiento de los móviles en el
>> mercado, por que no utilizaron móviles de la marca Nokia
>> cuyo despertador funciona sin necesidad de tener una
>> tarjeta dentro?. Yo lo he probado con mi Nokia antiguo (de
>> hace 2 años y pico) y la alarma funciona perfectamente sin
>> tarjeta. Te recuerdo que no solo los pillan por las
>> tarjetas sino que estos teléfonos fueron liberados en la
>> tienda de un policía especializado en la infiltración
>> dentro de grupos islámicos. Tercera: Tu crees que alguien
>> capaz de hacer unas soldaduras tan pequeñas como las
>> necesarias para conectar el cable al circuito impreso del
>> móvil, no va a poner cinta aislante en los empalmes
>> posteriores?, ni siquiera asegurarlos bien para que no se
>> suelten?.
>>

>
> Porque no te preguntas en que otros atentados se usaron ese
> modelo concreto de movil, y verás que ese modelo concreto se
> uso en los atentados de BALI. Por lo tanto parece claro que
> el uso de ese modelo es porque los que fabrican las normas no
> tienen grandes estudios de electronica y del funcionamiento
> de moviles, por lo que optan simplemente por copiar o
> utilizar un procedimiento ya utilizado con anterioridad.


Vaya por Dios!!!.

Y dime, cuantos atentados ha cometido Al Qaeda en que NO se ha utilizado ese
modelo de móvil?
Mejor, cuantos tipos de móviles ha utilizado Al Qaeda?



> Probablemente se hicieran con esquemas de conexion de los
> moviles con los detonadores y siguieron ese esquema paso a
> paso, y por eso usaron esos moviles que son relativamente
> dificiles de encontrar en España. Las soldaduras son
> relativamente faciles de hacer, y mas para cualquiera que
> tenga minimos conocimientos de electronica. A mi esto me
> recuerda mucho al proceso para instalar chips en las consolas
> para poder jugar con copias de seguridad, hay millones de
> personas que son capaces de soldar el chip en la consola sin
> problemas, se descargan las instrucciones y lo hacen, pero
> solo hay unas pocas personas capaces de crear los chips y de
> encontrar la zona de colocacion. Pues aqui igual, hay alguien
> que descubrió la forma de usar ese movil con un detonador, y
> hay otros que se limitan a coger el movil, el detonador y el
> esquema y repetirlo. Si fuesen expertos probablemente usaran
> otros modelos de moviles.
>



Bravo!! Y que pasa, que hicieron novillos en la clase donde les explicaban
como empalmar dos cables sin que se suelten o hagan cortocicuito.?

> Ah y te aseguro que yo sin conocimientos de electronica seria
> capaz de hacer esas soldaduras tan pequeñas. Solo es cuestión
> de tener el equipo adecuado y un poco de mano firme.
>


Por supuesto que si!!! Yo lo he hecho y no tengo esos conocimientos. Pero te
aseguro que si tu eres capaz de hacerlo y te explican como hacer una bomba
en un movil... eres capaz de hacerlo con casi cualquier modelo y jamás
dejarias los empalmes sin cinta aislante. Con lo que volvemos a la pregunta
inicial:

Si como parece en esta historia, hay terroristas que tienen un preciso
conocimiento de los móviles en el mercado, por que no utilizaron móviles de
la marca Nokia cuyo despertador funciona sin necesidad de tener una tarjeta
dentro?.


>>>
>>>
>>> Aquí los cristianos no participaron en la organización del
>>> atentado, simplemente fueron suministradores de la
>>> dinamita.

>>
>> Esto es una suposición tuya.

>
> Mia y del Juez.
>


Que yo sepa, el sumario no esta cerrado ni del Olmo va juzgar este caso.

Eso es una suposición tuya.


>>
>>
>>> Lo que pasa es que no creo que en el resto de europa o el
>>> mundo sea tan facil conseguir dinamita como lo fue en
>>> España, por eso usaron a los asturianos.
>>>

>>
>> FÁCIL??????
>>
>> Tu crees que es FÁCIL conseguir más de 300 kilos de
>> explosivos?????
>>
>> Tu crees que estando implicados más de 5 confidentes en la
>> venta, es FÁCIL conseguirlos sin que nadie se entere????
>>

>
> Por lo visto era facil conseguir esa cantidad de explosivos.
> De echo a trahorras ya lo habían denunciado por ofrecer esa
> cantidad de explosivos en años anteriores, por lo que el
> podia conseguir facilmente el explosivo que quisieras.
>


Nos ha jodido mayo con sus flores!!!!

".. s i n q u e n a d i e s e e n t e r e".

El delito no es difícil, lo difícil es que no te pillen.

>>
>>> De echo cuando se detubo a los que pretendían atentar
>>> contra la audiencia nacional también habían contactado con
>>> infieles para conseguir los explosivos.
>>>

>>
>> El juzgado de Garzón seguía y tenia intervenidos los
>> teléfonos hasta una semana antes del 11-M, entre otros a el
>> Tunecino. Separar la causa de estos de la del 11-M es otra
>> de las mierdas que nos están colando, en este caso
>> encaminada a ocultar la como mínimo absoluta negligencia de
>> la Unidad Central de Investagiación Exterior que tenía
>> información no solo de las conversaciones grabadas al
>> Tunecino sino por medio del confidente Cartagena y de la
>> esposa de uno de los implicados que le denunció por
>> maltratarla. Aquí quiero recalcar el asco que me produce
>> este juez campeador que disimuló ante la comisión el echo
>> de que su juzgado tenia intervenidos los teléfonos del
>> Tunecino hasta UNA SEMANA antes del 11-M, para salirnos con
>> la milonga de que el primero supuso que fue ETA......
>> luego pide la excedencia y se larga de España.
>>

>
> No te creas que a mi me cae muy bien el juez Garzon, del que
> todavía no conozco un solo caso que tenga aparejada condenas,
> pero si la UCIE falla, pues la responsabilidad es de quien
> dirigía ese departamento en ese momento.
>


Las escuchas estaban en el juzgado de Garzón traducidas, así consta en el
sumario donde está la declaración de la traductora.
Yo no supongo responsabilidades, cuando son evidentes las afirmo, por ahora
simplemente pido que se investigue y se ponga al descubierto las mentiras de
muchos fantoches.


>
>>> Te imaginas que en Gran Bretaña el gobierno tubiese
>>> tampoco control como se demostro tener en España sobre el
>>> uso de dinamita.
>>>

>>
>> Te imaginas que en Gran Bretaña salieran la mitad de
>> implicados confidentes de la policía o Guardia Civil?
>> Te imaginas que en Gran Bretaña los mandos de estos
>> confidentes MINTIERAN descaradamente ante el Parlamento y
>> el Juez, para ocultar estas implicaciones?.

>
> Lo de mentir todavía no esta claro, pero te aseguro que si el
> Juez descubre que le mintieron puede acusarlos de declaracion
> falsa.
>



Claro, de "declaración falsa".

Eso de investigar el por qué mienten....

Hoy ha salido otra más, esta del jefe de los TEDAX.


> Y si puedo imaginarme que pasaría en Gran Bretaña si saliese
> todo lo que salió aqui, y lo que pasaría es que los
> responsables del ministerio de interior que nombro a esas
> personas y bajo el que sucedieron todo los echos no seguirían
> en politica. Acebes y Rajoy nombraron a todos los guardias
> civiles implicados en sus cargos. Acebes era el ministro del
> interior cuando se producen esa clara descoordinación entre
> los diferentes cuerpos policiales.
>
> Probablemente en G. Bretaña, Acebes habría abandonado la
> politica y Rajoy se lo tendría que pensar mucho.
>


Por supuesto, Pepinho, por supuesto.... Acebes era muy diligente deteniendo
los etarras que le podían dar las elecciones, pero un absoluto zote con los
islamistas que le podían hacer perder el poder.

También es claro que después de que abandonaran la política, el gobierno
entrante recompensaría eso que tu llamas "descoordinación" y yo negligencia
(al menos), ascendiendo o manteniendo en sus puestos a toda esta pandilla.


>
>> Te imaginas que el atentado del 11-M hubiera sido de ETA,
>> dando la victoria al PP y tu ahora conocieras que no solo
>> podría haber sido fácilmente evitado, sino que todos
>> mienten para ocultarlo y el gobierno del PP apoyara y
>> defendiera esas mentiras.
>>
>> Tu que opinarías?
>>

>
> Aqui el problema es que el que estaba en el gobierno es el
> que mintió, y el que tenía que haber coordinado todo. Ademas
> te falla la teoría de la ocultación, ya que para que fuera
> buena se tendrían que poner pegas al juez instructor, el
> unico capacitado para preparar el sumario, y a los demas
> jueces que se encargarán de juzgar el caso. Y ni el juez del
> Olmo, ni el CGPJ han emitido ni una sola queja de la
> actuacion del gobierno. Y el CGPJ no es precisamente un
> organismo complaciente con la politica del gobierno.
>
> Parece que quieres establecer una instancia judicial mas, que
> es la comision de investigacion. Segun tu solo la comision de
> investigacion puede conocer la verdad. No te importa lo que
> digan los jueces.
>


Contestas a lo que yo no digo.
Repito:

Te imaginas que el atentado del 11-M hubiera sido de ETA, dando la victoria
al PP y tu ahora conocieras que no solo podría haber sido fácilmente
evitado, sino que todos mienten para ocultarlo y el gobierno del PP apoyara
y defendiera esas mentiras.

Tu que opinarías?



>>>

>>
>> Contestas a lo que no se afirma.

>
> Si que contesto, lo que pasa es que no entiendes nada, yo
> afirmo que la celula de al qaeda organiza un atentado, sin
> contar con apoyo de la organización terrorista, y lo hace con
> los medios que tiene. Y le da igual si tiene probabilidades
> de exito o no, simplemente va consiguiendo lo que necesita.
>
>
>>>..........

>>
>> Tu mismo estas diciendo que esta gente poco o nada tiene
>> que ver con Al Qaeda.
>>

>
> Efectivamente, no tiene relacion formal con Al Qaeda, porque
> al fin y al cabo que es Al Qaeda (si te leyeses los articulos
> que cite podrias entenderlo), solo tiene una coincidencia de
> objetivos. Al qaeda no deja de ser una marca o una
> franquicia, pero no es un grupo terrorista como ETA o el IRA.
> Si falleciese Bin Laden (si es que no lo hizo ya) al qaeda
> seguiría viva.
>



Pues lo que ta ha dicho Inapetente.

Estos eran musulmanes como los de Al Qaeda.
Punto y final a la relación.




>>> Con esta afirmación estas llamando cobardes a los votantes
>>> del PP. Es decir los que nunca cambiaron su voto son los
>>> votantes del PSOE, estos iban a votar al PSOE y
>>> mantuvieron su voto. Si hubo alguien que cambio su voto,
>>> esos fueron los que pensaban votar al PP y cambiaron este.
>>>

>>
>> Seguramente cierto en parte. Pero no fiueron esos los que
>> dieron la victoria al PSOE.

>
> Quienes sino, los que iban a abstenerse y acudieron a votar?
>


Si.

>>
>>
>>> De todas formas es muy arriesgado conceder ese poder a una
>>> organización terrorista y yo no creo que tenga ese poder.
>>>

>>
>> XDDDD
>>
>> No es cuestión de creer o no.
>> Es que HA SUCEDIDO!!!!!

>
>
> Para ti ha sucedido, pero para otros, las encuestas se
> equivocaban, como se equivocaron en Galicia, o en las ultimas
> 3 o 4 elecciones.
>
>


Ya....


>>
>>
>>> Para mi el cambio del voto no fue por el atentado en si,
>>> sino por la gestión de ese atentado llevada a cabo por
>>> Aznar.
>>>

>>
>> No me cuentes milongas!!!!
>>
>> Aunque el gobierno Aznar hubiera dicho desde el primer
>> momento que era Al Qaeda, lo de "esto nos pasa por tener un
>> gobierno facha", el echar la culpa del atentado al gobierno
>> por la guerra de Iraq hubiera funcionado EXACTAMENTE igual.
>>
>> Lo que mueve las tripas de la gente no es el que un
>> gobierno mienta o no, todos lo hacen, es el instinto
>> primario de las masas en buscar un culpable concreto e
>> identificable. Lo que hizo el PRI S.A. fue dárselo. Y eso
>> sabe hacerlo como nadie.
>>

>
> Si la gente estubiera de acuerdo con la guerra de iraq, no
> habria problema, la gente aceptaria eso.
>



Pues parece que la guerra de Iraq no influyó mucho en las autonómicas y
municipales.

Claro que el PRI S.A. no tenía la munición que le brindaron los delincuentes
de Leganés.

>
> El problema es que la gente se creyo a la ser y no se creyo a
> la cope cuando acuso a Carod, Maragall y a Zapatero de ser
> los culpables del atentado.
>


Es la primera vez que leo esto. Ahí tienes la fonoteca. Y enterita.

Por favor, dime quien y cuando acusó de ser los culpables del atentado a
Carod, Maragall y Zapatero.


>
>
>> O sea que el gobierno del PP, que prácticamente llevó a ETA
>> a la extinción, "PERMITÍA" el trafico de explosivos para
>> que le pusieran una bomba y le echaran del poder....
>>
>> Estupendo!!!!
>>

>
> Pues es cierto, creetelo porque es asi.
>


Venga ya!!!, la ruedas de molino otro dia.


>>
>>> En cuanto a lo de la Guardia Civil, no conozco muchos
>>> casos en el que por una multa de velocidad te hayan
>>> detenido, ni siquiera te hayan mirado el contenido del
>>> coche. De echo en mayo me pusieron una multa de velocidad
>>> en Asturias, y el guardia civil no me registro, ni me
>>> detubo por el incidente.

>>
>> Coño, Pepinho!!!, un coche ROBADO, las matriculas DOBLADAS,
>> conducido por un moro con documentación FALSA y llevando
>> 200 kilos de explosivo.... tu crees que esto es "serio" en
>> una banda que tiene miembros no fichados por la policía????

>
> El coche robado era la furgoneta. Y que me quieres decir que
> los dos o tres guardias civiles que multaron a ese coche
> estaban compinchados con los terroristas. Por eso le ponen
> una multa y los dejan ir.
>
> Puedes decirme entonces que es lo que paso, y porque no se
> detubo a esas personas tras multarlas, pero dime tu teoria
> porque ya no se si hay que juzgar a los guardias civiles por
> colaborar en un atentado o no hay que hacerlo.
>
>>
>>> Por lo tanto lo de inexplicable es exagerado, y ademas es
>>> demagógico, porque da a entender que los guardias civiles
>>> que pararon al coche sabían lo que iba dentro y por eso lo
>>> dejaron marchar.
>>>

>>
>> La guardia civil lleva, y utiliza, un sistema de
>> comunicación por el que puede comprobar no solo las
>> matriculas sino los documentos de los que multa. Otra cosa
>> es que INEXPLICABLEMENTE o no lo utilizaron o la
>> información que recibieron les condujo a dejarlos seguir el
>> viaje.
>>

>
> Entiendo entonces que das a entender que hay que procesar a
> los dos o tres guardia civiles que multaron a ese coche y no
> los detubieron por colaboracion terrorista.
>





Les detuvieron TRES veces y el problema es que esto no es normal.

No tengo una explicación concreta pero al menos la busco



>> ....
>> En España hay cientos de cámaras en bancos, edificios de
>> oficinas, públicos etc.... Como es que no tenemos UNA SOLA
>> imagen de los terroristas??. Si hasta en los atentados de
>> ETA siempre hay una cámara que los coge pasando por allí,
>> como es que estos chapuceros lograron eludir TODAS las
>> cámaras?????
>>

>
>
> Pues te recuerdo que la mayoria de la investigación policial
> se realizo con el gobierno del pp en el poder, por lo tanto
> si alguien es responsable de ocultar o eliminar esas imagenes
> son los responsables del ministerio del interior entre el 11
> y 14 de abril, es decir del Sr. Acebes.
>
>



Claro!!!
Volvemos a lo de siempre... el culpable es Acebes y Aznar pero el PSOE los
protege y se niega a investigar nada que pueda perjudicarlos.


>>>
>>> En cuanto al resto del parrafo, se descarta por si mismo.
>>> Aparecerion tres mochilas sin estallar. Dos fueron
>>> explosionadas en la zona de los atentados y la tercera fue
>>> desactivada.
>>>

>>
>> Te recomiendo encarecidamente que leas esto:
>> http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_

> 1276258301.h
>> tml
>>
>> Y te recuerdo dos cosas: el numero de teléfono del jefe de
>> los TEDAX, Sánchez Manzano, apareció en la agenda de Carmen
>> Toro junto a la anotación "Manzano, Canillejas". Preguntada
>> Carmencita por este echo contesto que cuando fue detenido
>> su marido, la llamo al móvil desde ese numero y ella se
>> limitó a anotarlo. El juez la requiere a como es posible
>> que un detenido incomunicado en Madrid la llame desde
>> Canillejas y aun suponiendo que pudiera haberlo hecho, como
>> cojones sabía ella que ese numero era de Canillejas y
>> pertenecía al comisario jefe Sánchez Manzano?!?!?!?!?!?.
>> Carmencita no contestó.
>>
>> Esto no es una suposición mía, está en el sumario que
>> publican varios periódicos.
>>

>
>
> Y, quien nombro a ese jefe de policia.


Otra vez.

Pero no te das cuenta que con esas preguntas retóricas, destrozas al
gobierno actual que lo mantiene en su puesto!!!!



> Esta el caso en el
> juzgado, y no se le imputo delito alguno a esa persona, por
> lo tanto hasta que se averigue si es cierto lo que dijo la
> señora Carmen Toro o no pues tendremos que esperar. Quien te
> dice que es cierto lo que dijo.
>


Claro que es mentira lo de Carmencita!!.

El problema es precisamente que no sabemos por qué unos confidentes
delincuentes que venden dinamita a unos moros, tienen en su agenda el numero
y nombre del jefe de los TEDAX....

Y si le unes lo de hoy
http://www.libertaddigital.com/notic...276258301.html


>>
>>> La furgoneta que fue detectada en los primeros momentos si
>>> alguna pista daba era es que era Al Qaeda y no ETA por lo
>>> tanto si Acebes hubiera dicho que era Al Qaeda motivado
>>> por la cinta no hubiera fallado.

>>
>> Te recuerdo que el coche fue robado a un morito del barrio
>> de Tetuán, el que apareciera una cinta de aprendizaje del
>> Coran es algo poco significativo sobre todo cuando esa
>> cinta se puede comprar en cualquier tienda o gasolinera
>> frecuentada por musulmanes.
>>
>> También apareció una cinta de Placido Domingo... lo que no
>> deja de ser más curioso teniendo en cuenta que la música es
>> "pecado".
>>

>
> Pero no hay ningun indicio de que sea ETA.
>


Ni la furgoneta indicaba que fuera Al Qaeda.

>>
>>> Ninguna de las pistas, salvo la
>>> logica conmocion, relaciona los atentados con ETA, por lo
>>> tanto el que se precipitó fue Acebes. En Londres tardaron
>>> mas de 5 horas en reconocer que era un atentado, ya que al
>>> principio y durante mas de 4 horas se mantubo la teoria
>>> del incidente eléctrico.

>>
>> Volvemos a lo de siempre: El primero que dijo "ha sido ETA"
>> fue el Escabeche, el segundo el CNI (según documentos
>> desclasificados, lo estuvo afirmando hasta la tarde del
>> viernes.....). Por cierto creo recordar que La Ser también
>> afirmó algo parecido... verdad?
>>
>> Si el PP llega a decir que es un incidente eléctrico, los
>> manifestantes "espontáneos" linchan a Acebes......
>>

>
>>
>>>
>>> Si la unica razon del atentado fuese cambiar el gobierno,
>>> los terroristas se hubiesen fugado nada mas cometer el
>>> atentado, y podrían estar fuera de madrid en menos de dos
>>> horas. Es decir dejan las bombas, cogen un coche y
>>> desaparecen. Pero no se quedan en madrid y siguen
>>> colocando bombas, hasta que son localizados y se suicidan
>>> tras hablar con un IMAN de londres.
>>>
>>>

>>
>>
>> Estoy arto de poner el enlace, pero es que ademas, esto lo
>> ha reconocido ya incluso el PRI S.A.
>>
>> http://www.elmundo.es/elmundo/2004/0...pecial/1079778

> 7
>> 59.html
>>
>> Extraigo:
>>
>> A los indios Suresh Kumar y Vinay Kholy se les acusa de
>> colaboración con banda armada, de falsificación de
>> documento mercantil y de fraude. Todos ellos fueron
>> detenidos el pasado sábado y declararon durante toda la
>> madrugada del viernes ante el juez de la Audiencia Nacional
>> Juan del Olmo. Según informa hoy EL MUNDO, las primeras
>> palabras que salieron de la boca de Jamal Zougam fueron:
>> ¿Quién ha ganado las elecciones?. La pregunta dejó
>> descolocados a los funcionarios de la Audiencia Nacional.
>>
>>

>
> ¿y que me dices con eso, un terrorista concienciado
> politicamente?
>


Si. No olvides que uno de ellos se afilió al PSOE después de las elecciones.

Y también que el objetivo del atentado era cambiar el gobierno.

Salud








Responder Citando
  #23  
Antiguo 12-ago-2005, 02:29
Anthea
Guest
 
Mensajes: n/a
Jenofonte wrote:

> "Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
> newsns96AF99148BE24spamhotma [email protected]
>
>>"Jenofonte" <[email protected] hotmail.com> wrote
>>in news:[email protected] l.net:
>>
>>
>>>Hay varias cosas que no cuadran.
>>>
>>> La información del FBI no está confirmada, pero dándola
>>> por buena lo mínimo
>>>que podíamos pensar es que a los de Leganes los
>>>"suicidaron", como a los de Londres, para evitar que la
>>>investigación progresase, lo que nos lleva a preguntarnos
>>>quien los suicidó. Y la versión oficial parece que no va
>>>por ahí.

>>
>>No se a donde quieres llegar, pero en el caso de leganes
>>parece claro que la explosión fue iniciada desde el interior
>>del piso.
>>

>
>
> Y porque no desde el exterior con una llamada a un móvil.?
>
>
>>>También es interesante recalcar tres cosas: la chapucera
>>>forma en que tratan de explosionar la bomba del AVE que no
>>>parece corresponder con la habilidad que demuestran en las
>>>del 11-M.

>>
>>Muy sencillo, en el caso del AVE necesitan sincronía, es
>>decir necesitan que estalle la bomba al paso del AVE, por lo
>>tanto no pueden usar el sistema del movil (modo despertador).
>>

>
>
> Te recuerdo que si el timbre suena, la bomba estalla y da lo mismo que suene
> por el despertador, una llamada o un mensaje.


Ya sé que esto es una cosa muy seria, pero no he podido evitar que se me
venga una imagen: "Publicidad de Vodafone le informa..." Y claro, me ha
dado la risa.

--
Anthea
El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
http://community.webshots.com/user/ynys


Responder Citando
  #24  
Antiguo 12-ago-2005, 05:34
Jenofonte
Guest
 
Mensajes: n/a

"Anthea" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .pl...
> Jenofonte wrote:
>
>> "Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> newsns96AF99148BE24spamhotma [email protected]
>>
>>>"Jenofonte" <[email protected] hotmail.com> wrote
>>>in news:[email protected] l.net:
>>>
>>>
>>>>Hay varias cosas que no cuadran.
>>>>
>>>> La información del FBI no está confirmada, pero dándola
>>>> por buena lo mínimo
>>>>que podíamos pensar es que a los de Leganes los
>>>>"suicidaron", como a los de Londres, para evitar que la
>>>>investigación progresase, lo que nos lleva a preguntarnos
>>>>quien los suicidó. Y la versión oficial parece que no va
>>>>por ahí.
>>>
>>>No se a donde quieres llegar, pero en el caso de leganes
>>>parece claro que la explosión fue iniciada desde el interior
>>>del piso.
>>>

>>
>>
>> Y porque no desde el exterior con una llamada a un móvil.?
>>
>>
>>>>También es interesante recalcar tres cosas: la chapucera
>>>>forma en que tratan de explosionar la bomba del AVE que no
>>>>parece corresponder con la habilidad que demuestran en las
>>>>del 11-M.
>>>
>>>Muy sencillo, en el caso del AVE necesitan sincronía, es
>>>decir necesitan que estalle la bomba al paso del AVE, por lo
>>>tanto no pueden usar el sistema del movil (modo despertador).
>>>

>>
>>
>> Te recuerdo que si el timbre suena, la bomba estalla y da lo mismo que
>> suene por el despertador, una llamada o un mensaje.

>
> Ya sé que esto es una cosa muy seria, pero no he podido evitar que se me
> venga una imagen: "Publicidad de Vodafone le informa..." Y claro, me ha
> dado la risa.
>


Esto de la publicidad debe ser como la policia: nunca está cuando la
necesitas.....

Salud






Responder Citando
  #25  
Antiguo 12-ago-2005, 09:43
Pepinho
Guest
 
Mensajes: n/a
"Inapetente" <[email protected]> wrote in
news:[email protected] ister.auna.com:

>
> "Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
> newsns96AF99148BE24spamhotma [email protected]
>
>>>>
>>>> Y verás como se organiza Al Qaida y porqué la celula
>>>> española puede pertenecer a Al Qaida sin haberse
>>>> comunicado nunca con Ben Laden.
>>>>
>>>>
>>>
>>> Contestas a lo que no se afirma.

>>
>> Si que contesto, lo que pasa es que no entiendes nada, yo
>> afirmo que la celula de al qaeda organiza un atentado, sin
>> contar con apoyo de la organización terrorista, y lo hace
>> con los medios que tiene. Y le da igual si tiene
>> probabilidades de exito o no, simplemente va consiguiendo
>> lo que necesita.
>>

>
> ...
>
>>
>> Efectivamente, no tiene relacion formal con Al Qaeda,
>> porque al fin y al cabo que es Al Qaeda (si te leyeses los
>> articulos que cite podrias entenderlo), solo tiene una
>> coincidencia de objetivos. Al qaeda no deja de ser una
>> marca o una franquicia, pero no es un grupo terrorista
>> como ETA o el IRA. Si falleciese Bin Laden (si es que no
>> lo hizo ya) al qaeda seguiría viva.

>
>
> Entonces le estás dando la razón a Aznar. Los que organizan
> el atentado no estabn en montañas ni desiertos lejanos. ¿No
> fue Ben Laden, ni alzarzawi quien lo ordenó?
>
>

Efectivamente, los organizadores no fueron bin laden, este
solo dio ordenes de atacar a los paises con fuerzas en iraq,
los organizadores estaban en Lavapies, en leganes y en Morata
de Tajuña, y eran el chino, lamari, y ....



Responder Citando
  #26  
Antiguo 12-ago-2005, 10:11
Agustí Roig
Guest
 
Mensajes: n/a
El Wed, 10 Aug 2005 17:336 +0200, "Manolo Escobar"
<[email protected]> vas dir:

>
>"Agustí Roig" <[email protected]> escribió en el mensaje
>newsudif15k4nnlv25c006je6eo [email protected]
>> El Tue, 9 Aug 2005 23:54:48 +0200, "Manolo Escobar"
>> <[email protected]> vas dir:
>>
>>>Tambien pienso que el 11M-14M ha sido un golpe de estado tramado por un
>>>sector de los poderes facticos. Incluso creo que el P$OE conocia que se
>>>iba
>>>a producir .El 11M muchos meses antes, incluso puede que estuviera
>>>implicado
>>>directamente.

>>
>>
>>
>>
>> Es una alegría para mí que personas de mente tan preclara vengan a mis
>> tesis: ya tengo convencidos a Consti, josec y, ahora, Manolo Escobar.
>>
>> Un par más y ya puedo montar un manicomio.
>>

>
>Muy gracioso. Hay mucha gente que cree que hay gato encerrado en el 11M y
>que el PSOE sabia algo antes de los atentados, incluso que tuviera una
>implicacion mas estrecha. En fin, que no te iba a faltar gente para tu
>"manicomio".




Sí, hay bastante histérico pepero y mediático adjunto que cree que es
la única manera de sobrevivir política y económicamente -a falta de
nada mejor con que hacer oposición.

Luego hay tres zumbados en las nius (Consti, josec y tú) que les
creen.

Y, encima, gratis.


>Por otra parte, seguro que a ti, te pareceria una locura relacionar al P$OE
>con los GAL y los casos de corrupcion, me equivoco?




Repásate Google y mira lo que decía yo por aquel entonces y verás lo
acertadísimo de tu suposición. :-DDDDDDDDDDDDDDD


Agustí Roig


Responder Citando
  #27  
Antiguo 12-ago-2005, 10:13
Agustí Roig
Guest
 
Mensajes: n/a
El Thu, 11 Aug 2005 04:36:36 +0200, "Jenofonte"
<[email protected] hotmail.com> vas dir:

>Si ETA hubiera cometido un atentado, dando la mayoría al PP, con la mitad de
>lo que hay en el sumario, estoy seguro que dirías lo mismo.




Un suponer. De momento no he sido yo el que, por ejemplo, ha revelado
el nombre de un agente del CNI por algo tan *sospechoso*, según
parece, como estar haciendo su trabajo. Esto mismo, en los EE.UU., le
está a punto de costar el cargo al asesor número uno de Bush.


Agustí Roig


Responder Citando
  #28  
Antiguo 12-ago-2005, 10:16
Pepinho
Guest
 
Mensajes: n/a
"Jenofonte" <[email protected] hotmail.com> wrote
in news:[email protected] l.net:

>>
>> No se a donde quieres llegar, pero en el caso de leganes
>> parece claro que la explosión fue iniciada desde el
>> interior del piso.
>>

>
> Y porque no desde el exterior con una llamada a un móvil.








>>
>>> También es interesante recalcar tres cosas: la chapucera
>>> forma en que tratan de explosionar la bomba del AVE que
>>> no parece corresponder con la habilidad que demuestran en
>>> las del 11-M.

>>
>> Muy sencillo, en el caso del AVE necesitan sincronía, es
>> decir necesitan que estalle la bomba al paso del AVE, por
>> lo tanto no pueden usar el sistema del movil (modo
>> despertador).
>>

>
> Te recuerdo que si el timbre suena, la bomba estalla y da
> lo mismo que suene por el despertador, una llamada o un
> mensaje. Y tampoco hace falta mucha sincronía, estoy seguro
> que un tren lanzado recorre algún kilómetro antes de
> detenerse. Lo que dices no tiene sentido.




Tiene sentido, porque si tu enciendes el movil te arriesgas a que te
quedes sin cobertura, te llamen de forma equivocada, o te llegue un
mensaje de llamadas perdidas, publicidad o cualquier otro tipo, por
lo tanto tienes posibilidades de que o te estalle entre las manos o
estalle en cualquier momento, por eso los moviles van apagados, y
por eso no se puede usar ese sistema en el AVE.

Lo que no entiendo es tu ultima frase, el explosivo tiene que
estallar al paso del tren, si el AVE viaja a unos 250-300 km por
hora, entonces recorre unos 80 metros por segundo, ponienendo que el
ave tenga una longitud de 500 metros, el explosivo tendría que
estallar en un margen de 6 segundos, sino el tren pasaria de largo.
A eso le llamo sincronia, a que debe estallar al paso, no antes ni
despues.

En cuanto a tener el movil encendido, por lo que te conte antes es
demasiado arriesgado porque no puedes controlar que seas tu el que
decide el momento de estallar.


>
>
>>> Segunda: Por qué utilizan teléfonos que para
>>> hacer funcionar el despertador necesitan tener una
>>> tarjeta dentro?. Si como parece en esta historia, hay
>>> terroristas que tienen un preciso conocimiento de los
>>> móviles en el mercado, por que no utilizaron móviles de
>>> la marca Nokia cuyo despertador funciona sin necesidad de
>>> tener una tarjeta dentro?. Yo lo he probado con mi Nokia
>>> antiguo (de hace 2 años y pico) y la alarma funciona
>>> perfectamente sin tarjeta. Te recuerdo que no solo los
>>> pillan por las tarjetas sino que estos teléfonos fueron
>>> liberados en la tienda de un policía especializado en la
>>> infiltración dentro de grupos islámicos. Tercera: Tu
>>> crees que alguien capaz de hacer unas soldaduras tan
>>> pequeñas como las necesarias para conectar el cable al
>>> circuito impreso del móvil, no va a poner cinta aislante
>>> en los empalmes posteriores?, ni siquiera asegurarlos
>>> bien para que no se suelten?.
>>>

>>
>> Porque no te preguntas en que otros atentados se usaron
>> ese modelo concreto de movil, y verás que ese modelo
>> concreto se uso en los atentados de BALI. Por lo tanto
>> parece claro que el uso de ese modelo es porque los que
>> fabrican las normas no tienen grandes estudios de
>> electronica y del funcionamiento de moviles, por lo que
>> optan simplemente por copiar o utilizar un procedimiento
>> ya utilizado con anterioridad.

>
> Vaya por Dios!!!.
>
> Y dime, cuantos atentados ha cometido Al Qaeda en que NO se
> ha utilizado ese modelo de móvil?
> Mejor, cuantos tipos de móviles ha utilizado Al Qaeda?
>



Pues no se que modelos de movil suele usar al qaida, porque tampoco
se conoce nada todavía sobre los modelos de londres. Pero si se sabe
que en indonesia se usaron, y tambien se sabe que al famoso comando
Dixan se le intervino un modelo de movil similar. Por lo tanto
existen precedentes del uso de ese movil por al qaida.


>
>
>> Probablemente se hicieran con esquemas de conexion de los
>> moviles con los detonadores y siguieron ese esquema paso a
>> paso, y por eso usaron esos moviles que son relativamente
>> dificiles de encontrar en España. Las soldaduras son
>> relativamente faciles de hacer, y mas para cualquiera que
>> tenga minimos conocimientos de electronica. A mi esto me
>> recuerda mucho al proceso para instalar chips en las
>> consolas para poder jugar con copias de seguridad, hay
>> millones de personas que son capaces de soldar el chip en
>> la consola sin problemas, se descargan las instrucciones y
>> lo hacen, pero solo hay unas pocas personas capaces de
>> crear los chips y de encontrar la zona de colocacion. Pues
>> aqui igual, hay alguien que descubrió la forma de usar ese
>> movil con un detonador, y hay otros que se limitan a coger
>> el movil, el detonador y el esquema y repetirlo. Si fuesen
>> expertos probablemente usaran otros modelos de moviles.
>>

>
>
> Bravo!! Y que pasa, que hicieron novillos en la clase donde
> les explicaban como empalmar dos cables sin que se suelten
> o hagan cortocicuito.?
>


El informe tedax que figuran en el sumario, se explica que se
desconoce el motivo por el que no estallaron las 3 bombas (las 2 que
fueron explosionadas en los lugares del atentado, y la tercera que
aparecio en la comisaría). Por lo tanto la teoria de que no
empalmaron los cables es tuya, pero no es la cierta. En el sumario
se dice que la bomba funcionaba bien y que estaba correcta pero no
estallo. Pero hubo dos mas que tampoco estallaron.



>> Ah y te aseguro que yo sin conocimientos de electronica
>> seria capaz de hacer esas soldaduras tan pequeñas. Solo es
>> cuestión de tener el equipo adecuado y un poco de mano
>> firme.
>>

>
> Por supuesto que si!!! Yo lo he hecho y no tengo esos
> conocimientos. Pero te aseguro que si tu eres capaz de
> hacerlo y te explican como hacer una bomba en un movil...
> eres capaz de hacerlo con casi cualquier modelo y jamás
> dejarias los empalmes sin cinta aislante. Con lo que
> volvemos a la pregunta inicial:
>
> Si como parece en esta historia, hay terroristas que tienen
> un preciso conocimiento de los móviles en el mercado, por
> que no utilizaron móviles de la marca Nokia cuyo
> despertador funciona sin necesidad de tener una tarjeta
> dentro?.
>


yo expuse mi teoria, explicame tu ahora porque segun tu pudiendo
usar cualquier movil, solo usaron el modelo que antes se habia usado
en bali y que ademas es un modelo dificil de encontrar en españa, y
relaciona todo eso con eta o con la guardia civil.


>>>>
>>>>
>>>> Aquí los cristianos no participaron en la organización
>>>> del atentado, simplemente fueron suministradores de la
>>>> dinamita.
>>>
>>> Esto es una suposición tuya.

>>
>> Mia y del Juez.
>>

>
> Que yo sepa, el sumario no esta cerrado ni del Olmo va
> juzgar este caso.




Nunca dije que del Olmo vaya a juzgar, el es solo el instructor.

>
> Eso es una suposición tuya.
>
>
>>>
>>>
>>>> Lo que pasa es que no creo que en el resto de europa o
>>>> el mundo sea tan facil conseguir dinamita como lo fue en
>>>> España, por eso usaron a los asturianos.
>>>>
>>>
>>> FÁCIL??????
>>>
>>> Tu crees que es FÁCIL conseguir más de 300 kilos de
>>> explosivos?????
>>>
>>> Tu crees que estando implicados más de 5 confidentes en
>>> la venta, es FÁCIL conseguirlos sin que nadie se
>>> entere????
>>>

>>
>> Por lo visto era facil conseguir esa cantidad de
>> explosivos. De echo a trahorras ya lo habían denunciado
>> por ofrecer esa cantidad de explosivos en años anteriores,
>> por lo que el podia conseguir facilmente el explosivo que
>> quisieras.
>>

>
> Nos ha jodido mayo con sus flores!!!!
>
> ".. s i n q u e n a d i e s e e n t e r e".
>
> El delito no es difícil, lo difícil es que no te pillen.
>


Si segun tu el trafico de explosivos era dificil, no se porque se
aprobaron en el congreso unas modificaciones para mejorar el control
de explosivos.

>>>
>>>> De echo cuando se detubo a los que pretendían atentar
>>>> contra la audiencia nacional también habían contactado
>>>> con infieles para conseguir los explosivos.
>>>>
>>>
>>> El juzgado de Garzón seguía y tenia intervenidos los
>>> teléfonos hasta una semana antes del 11-M, entre otros a
>>> el Tunecino. Separar la causa de estos de la del 11-M es
>>> otra de las mierdas que nos están colando, en este caso
>>> encaminada a ocultar la como mínimo absoluta negligencia
>>> de la Unidad Central de Investagiación Exterior que tenía
>>> información no solo de las conversaciones grabadas al
>>> Tunecino sino por medio del confidente Cartagena y de la
>>> esposa de uno de los implicados que le denunció por
>>> maltratarla. Aquí quiero recalcar el asco que me produce
>>> este juez campeador que disimuló ante la comisión el echo
>>> de que su juzgado tenia intervenidos los teléfonos del
>>> Tunecino hasta UNA SEMANA antes del 11-M, para salirnos
>>> con la milonga de que el primero supuso que fue ETA......
>>> luego pide la excedencia y se larga de España.
>>>

>>
>> No te creas que a mi me cae muy bien el juez Garzon, del
>> que todavía no conozco un solo caso que tenga aparejada
>> condenas, pero si la UCIE falla, pues la responsabilidad
>> es de quien dirigía ese departamento en ese momento.
>>

>
> Las escuchas estaban en el juzgado de Garzón traducidas,
> así consta en el sumario donde está la declaración de la
> traductora. Yo no supongo responsabilidades, cuando son
> evidentes las afirmo, por ahora simplemente pido que se
> investigue y se ponga al descubierto las mentiras de muchos
> fantoches.
>
>
>>
>>>> Te imaginas que en Gran Bretaña el gobierno tubiese
>>>> tampoco control como se demostro tener en España sobre
>>>> el uso de dinamita.
>>>>
>>>
>>> Te imaginas que en Gran Bretaña salieran la mitad de
>>> implicados confidentes de la policía o Guardia Civil?
>>> Te imaginas que en Gran Bretaña los mandos de estos
>>> confidentes MINTIERAN descaradamente ante el Parlamento y
>>> el Juez, para ocultar estas implicaciones?.

>>
>> Lo de mentir todavía no esta claro, pero te aseguro que si
>> el Juez descubre que le mintieron puede acusarlos de
>> declaracion falsa.
>>

>
>
> Claro, de "declaración falsa".
>
> Eso de investigar el por qué mienten....
>
> Hoy ha salido otra más, esta del jefe de los TEDAX.
>
>
>> Y si puedo imaginarme que pasaría en Gran Bretaña si
>> saliese todo lo que salió aqui, y lo que pasaría es que
>> los responsables del ministerio de interior que nombro a
>> esas personas y bajo el que sucedieron todo los echos no
>> seguirían en politica. Acebes y Rajoy nombraron a todos
>> los guardias civiles implicados en sus cargos. Acebes era
>> el ministro del interior cuando se producen esa clara
>> descoordinación entre los diferentes cuerpos policiales.
>>
>> Probablemente en G. Bretaña, Acebes habría abandonado la
>> politica y Rajoy se lo tendría que pensar mucho.
>>

>
> Por supuesto, Pepinho, por supuesto.... Acebes era muy
> diligente deteniendo los etarras que le podían dar las
> elecciones, pero un absoluto zote con los islamistas que le
> podían hacer perder el poder.
>
> También es claro que después de que abandonaran la
> política, el gobierno entrante recompensaría eso que tu
> llamas "descoordinación" y yo negligencia (al menos),
> ascendiendo o manteniendo en sus puestos a toda esta
> pandilla.
>


Cuantos ascendidos hay, y cuantos de ellos ya tenian el ascenso
aprobado antes de las elecciones.


>>
>>> Te imaginas que el atentado del 11-M hubiera sido de ETA,
>>> dando la victoria al PP y tu ahora conocieras que no solo
>>> podría haber sido fácilmente evitado, sino que todos
>>> mienten para ocultarlo y el gobierno del PP apoyara y
>>> defendiera esas mentiras.
>>>
>>> Tu que opinarías?
>>>

>>
>> Aqui el problema es que el que estaba en el gobierno es el
>> que mintió, y el que tenía que haber coordinado todo.
>> Ademas te falla la teoría de la ocultación, ya que para
>> que fuera buena se tendrían que poner pegas al juez
>> instructor, el unico capacitado para preparar el sumario,
>> y a los demas jueces que se encargarán de juzgar el caso.
>> Y ni el juez del Olmo, ni el CGPJ han emitido ni una sola
>> queja de la actuacion del gobierno. Y el CGPJ no es
>> precisamente un organismo complaciente con la politica del
>> gobierno.
>>
>> Parece que quieres establecer una instancia judicial mas,
>> que es la comision de investigacion. Segun tu solo la
>> comision de investigacion puede conocer la verdad. No te
>> importa lo que digan los jueces.
>>

>
> Contestas a lo que yo no digo.
> Repito:
>
> Te imaginas que el atentado del 11-M hubiera sido de ETA,
> dando la victoria al PP y tu ahora conocieras que no solo
> podría haber sido fácilmente evitado, sino que todos
> mienten para ocultarlo y el gobierno del PP apoyara y
> defendiera esas mentiras.
>
> Tu que opinarías?
>


Pues si el que estaba en el gobierno era el PP y podia haberlo
evitado, pensaria lo mismo que ahora, que el gobierno del PP tenia
un alto nivel de incompetencia. Pero no entiendo a donde tu llegas,
es decir me planteas el caso de que el atentado es de ETA, y el
gobierno del PP intenta ocultar que durante su mandato se programo
un atentado que podia haber evitado y no lo hizo.

Pues en ese caso todo dependería de lo que hace el juez instructor y
lo que le deja hacer el gobierno. Si el gobierno colabora, como lo
hace el actual, con el juez instructor no tendría queja, y si todo
es como tu dices, cuando saliera la sentencia, y se demostrara la
colaboracion del pp en el atentado pues ya tendría su castigo.




Responder Citando
  #29  
Antiguo 12-ago-2005, 11:55
Inapetente
Guest
 
Mensajes: n/a

"Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns96B062E1398Bspamhotmai [email protected]
> "Inapetente" <[email protected]> wrote in
> news:[email protected] ister.auna.com:
>
>>
>> "Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> newsns96AF99148BE24spamhotma [email protected]
>>
>>>>>
>>>>> Y verás como se organiza Al Qaida y porqué la celula
>>>>> española puede pertenecer a Al Qaida sin haberse
>>>>> comunicado nunca con Ben Laden.
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> Contestas a lo que no se afirma.
>>>
>>> Si que contesto, lo que pasa es que no entiendes nada, yo
>>> afirmo que la celula de al qaeda organiza un atentado, sin
>>> contar con apoyo de la organización terrorista, y lo hace
>>> con los medios que tiene. Y le da igual si tiene
>>> probabilidades de exito o no, simplemente va consiguiendo
>>> lo que necesita.
>>>

>>
>> ...
>>
>>>
>>> Efectivamente, no tiene relacion formal con Al Qaeda,
>>> porque al fin y al cabo que es Al Qaeda (si te leyeses los
>>> articulos que cite podrias entenderlo), solo tiene una
>>> coincidencia de objetivos. Al qaeda no deja de ser una
>>> marca o una franquicia, pero no es un grupo terrorista
>>> como ETA o el IRA. Si falleciese Bin Laden (si es que no
>>> lo hizo ya) al qaeda seguiría viva.

>>
>>
>> Entonces le estás dando la razón a Aznar. Los que organizan
>> el atentado no estabn en montañas ni desiertos lejanos. ¿No
>> fue Ben Laden, ni alzarzawi quien lo ordenó?
>>
>>

> Efectivamente, los organizadores no fueron bin laden, este
> solo dio ordenes de atacar a los paises con fuerzas en iraq,


¿Y cómo comunicó esas ordenes?

Creo recordar que el último video de ben laden es de noviembre de 2001.

> los organizadores estaban en Lavapies, en leganes y en Morata
> de Tajuña, y eran el chino, lamari, y ....
>


Y barcelona y logroño ... El comando dixan ¿te acuerdas?




Responder Citando
  #30  
Antiguo 12-ago-2005, 12:04
Inapetente
Guest
 
Mensajes: n/a

"Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns96B06894EBC82spamhotma [email protected]
> "Jenofonte" <[email protected] hotmail.com> wrote
> in news:[email protected] l.net:
>
>>>
>>> No se a donde quieres llegar, pero en el caso de leganes
>>> parece claro que la explosión fue iniciada desde el
>>> interior del piso.
>>>

>>
>> Y porque no desde el exterior con una llamada a un móvil.

>
>
>
>
>
>
>
>>>
>>>> También es interesante recalcar tres cosas: la chapucera
>>>> forma en que tratan de explosionar la bomba del AVE que
>>>> no parece corresponder con la habilidad que demuestran en
>>>> las del 11-M.
>>>
>>> Muy sencillo, en el caso del AVE necesitan sincronía, es
>>> decir necesitan que estalle la bomba al paso del AVE, por
>>> lo tanto no pueden usar el sistema del movil (modo
>>> despertador).
>>>

>>
>> Te recuerdo que si el timbre suena, la bomba estalla y da
>> lo mismo que suene por el despertador, una llamada o un
>> mensaje. Y tampoco hace falta mucha sincronía, estoy seguro
>> que un tren lanzado recorre algún kilómetro antes de
>> detenerse. Lo que dices no tiene sentido.

>
>
>
> Tiene sentido, porque si tu enciendes el movil te arriesgas a que te
> quedes sin cobertura, te llamen de forma equivocada, o te llegue un
> mensaje de llamadas perdidas, publicidad o cualquier otro tipo, por
> lo tanto tienes posibilidades de que o te estalle entre las manos o
> estalle en cualquier momento, por eso los moviles van apagados, y
> por eso no se puede usar ese sistema en el AVE.
>
> Lo que no entiendo es tu ultima frase, el explosivo tiene que
> estallar al paso del tren, si el AVE viaja a unos 250-300 km por
> hora, entonces recorre unos 80 metros por segundo, ponienendo que el
> ave tenga una longitud de 500 metros, el explosivo tendría que
> estallar en un margen de 6 segundos, sino el tren pasaria de largo.
> A eso le llamo sincronia, a que debe estallar al paso, no antes ni
> despues.
>


Tu has visto muchas peliculas. Con estallar la bomba un minuto antes de que
pase el tren, destrozas la via , no da tiempo a frenar y el ave descarrila.

Y para hacer eso lo ideal sería llenar una mochila con explosivos,
cargarsela a la espalda, esconderse cerca de la via (y no dejar un bulto y
unos cables en la propia via a la vista de cualquiera) y cuando llege el
tren te acercas a la via y te haces estallar. Eso suponiendo que seas un
terrorista suicida. ¿el terrorista del Ave era un terrorsta suicida? Parece
que no.

> En cuanto a tener el movil encendido, por lo que te conte antes es
> demasiado arriesgado porque no puedes controlar que seas tu el que
> decide el momento de estallar.
>



>
> Pues no se que modelos de movil suele usar al qaida, porque tampoco
> se conoce nada todavía sobre los modelos de londres. Pero si se sabe
> que en indonesia se usaron, y tambien se sabe que al famoso comando
> Dixan se le intervino un modelo de movil similar. Por lo tanto
> existen precedentes del uso de ese movil por al qaida.
>


Comorrlllllllllllllll!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!! ¿estás diciendo que el comando
Dixan tenía algo que ver con Alqueda?






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