Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Francisco García Paramés: "Cuanto más tarden en bajar los pisos, más se alargará la crisis"
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 26-ene-2009, 17:33
Avatar de Soter
Caído del guindo
 
Fecha de Ingreso: 03-octubre-2008
Mensajes: 38
Gracias: 27
41 Agradecimientos de 13 mensajes
Ignorar usuario para siempre
http://www.cotizalia.com/cache/2009/...bestinver.html


Francisco García Paramés: "Cuanto más tarden en bajar los pisos, más se alargará la crisis"


Francisco García Paramés, el 'Buffett español', el gestor de fondos más famoso, exitoso, alabado, envidiado y criticado de nuestro país, nunca ha tenido pelos en la lengua: critica abiertamente la forma en que nos estamos enfrentando a la crisis sin atacar los verdaderos problemas, y la compara con la actitud de los países anglosajones. Con un track record imbatible a 15 años (supera a todos los fondos de renta variable de EEUU a ese plazo), Paramés sufrió en 2008 su peor ejercicio, con pérdidas superiores al 40% en algunos fondos de Bestinver. A pesar de ello, sigue confiando ciegamente en su filosofía de inversión value (invertir en empresas sólidas con valoraciones atractivas en mercado). Y se muestra positivo sobre la bolsa ahora que el pesimismo lo inunda todo.

¿En qué momento se encuentra la crisis?

El origen de todo lo que está sucediendo se encuentra en el sector inmobiliario norteamericano y en el exceso de endeudamiento. En EEUU, así como en Reino Unido, el ajuste inmobiliario está siendo muy rápido, porque los anglosajones tienden a resolver los problemas de inmediato. Los precios de la vivienda ya han caído un 50% en California o Florida, y Lennar (la mayor inmobiliaria de EEUU) está vendiendo propiedades con un descuento del 85%. Ya están más cerca del final que del principio.

¿Y en España?

Aquí no se asumen unas caídas de precios tan fuertes porque tenemos otra cultura más parecida a la de Japón, de no coger el toro por los cuernos. Y cuanto más tarde en bajar la vivienda, más se alargará la crisis. Hasta Solbes ha admitido que, hasta que no caigan los precios un 30%, no acabará la crisis. El problema de ajustar así los precios es que el sistema financiero sufre; en otros países ya ha sufrido, pero aquí ese ajuste no se ha producido y tiene que hacerse. Lo que no sabemos es el impacto que puede tener en las cuentas de los bancos.

¿Habrá nacionalizaciones de bancos en España? ¿Deberíamos abandonar el euro?

No sé si hay dinero para las nacionalizaciones. Creo que lo más probable es que nos acaben ayudando Francia y Alemania. Salirnos del euro es una posibilidad, pero la veo menos factible: somos un país muy importante para dejar la moneda única y, al mismo tiempo, suficientemente pequeño para poder ayudarnos.

¿Qué opina de las medidas tomadas por los Gobiernos para luchar contra la crisis?

Son irrelevantes, porque intentan mantener artificialmente precios que no son de mercado. Solucionar un problema de endeudamiento con más endeudamiento es absurdo. La clave es que se ajusten los precios de los activos a un nivel razonable. Mientras eso no ocurra, el gasto público no sirve de nada y, además, lo tienes que pagar: es pan para hoy y hambre para mañana. Las buenas noticias son el incremento del ahorro porque el crecimiento a largo plazo tiene que basarse en el ahorro. El ejemplo más claro es China, donde las tasas de ahorro rondan el 40% y existe una enorme aversión a la deuda. Allí la demanda interna está compensando la caída de las exportaciones con crecimientos del 5% y el 6% de la productividad.

Entonces, ¿qué consecuencias van a tener todos los planes de estímulo?

Como los Estados están sobreendeudados, la única forma de resolver el déficit es la inflación, darle a la máquina de imprimir billetes. Lo normal es salir de la crisis vía inflación, por eso el activo más peligroso en estos momentos son los bonos de los Estados. Ahora bien, considero que es inevitable que España entre en deflación, porque no hay otra alternativa para salir de la crisis que el ajuste a la baja de los factores de producción, la tierra y los salarios.

¿Cómo ve la situación del mercado?

Lo veo razonablemente bien. Después de 2008, el peor ejercicio desde 1931, lo normal es que venga un año bueno, aunque no el mejor de la Historia. En Bestinver vamos contra la corriente: somos negativos cuando todo el mundo está eufórico y ahora que se exagera el pesimismo, somos más positivos. Creo que se están exagerando las valoraciones negativas, y hay que volver a un punto medio.

¿Las valoraciones son realmente tan atractivas con el desplome actual de los beneficios empresariales?

No hablo de Bank of America ni de Citi, porque es imposible valorarlos. Pero las bolsas han caído un 40% precisamente para ajustarse al desplome de los beneficios. El problema son los bancos; sobre lo demás soy optimista. El ciclo negativo de las bolsas empezó en 1998, no en 2008. Entonces estábamos en PER 20 y ahora, después de caídas del 50%, estamos en PER 8, por lo que no veo que las bolsas se tengan que ajustar mucho más. No nos encontramos en la situación de Japón en los 90, cuando tenía que ajustarse desde un PER de 70 veces. Nosotros nunca hemos tenido tanta liquidez en las carteras como en 1998, ni hemos hecho tantas compras como ahora.

Pues hace falta que la bolsa suba bastante para que usted recupere lo perdido en 2008

Es cierto. El año pasado, la gestión value lo hizo mal después de seis años de batir al mercado; hasta Buffett perdió el 40% y las acciones de su holding están en niveles de hace 10 años. Pero para nosotros fue peor 1999, cuando perdimos el 10% y la bolsa subió un 11%. Y en 2000-2002 ocurrió justo lo contrario: que ganamos mucho cuando todo el mundo se hundía. Ahora, incluso después de rebajar las valoraciones de casi todas las compañías en cartera, el valor objetivo del fondo ha subido el 10%. La crisis no ha afectado a la valoración de nuestras carteras, que es lo esencial, salvo en algún caso aislado. Y el mercado siempre termina por reconocer el valor de las buenas compañías, así que las que están a PER 3 tienen que vivir un rebote muy fuerte por mucha crisis que haya. Hay que darles tiempo, es como la lluvia fina.

Pero hay gente muy enfadada con Bestinver...
Lo único que pedimos a los clientes es paciencia. El año pasado tuvimos un 20% de reembolsos, y un tercio fueron porque la gente necesitaba el dinero, no porque hubiera perdido la confianza. Personalmente, creo que quien ha decidido vender este año se ha equivocado. Por poner un ejemplo, el cliente que decide reembolsar 10.000 euros en Bestinver, en realidad está reembolsando 35.000, que es lo que en realidad vale su participación. Esto es la esencia y por eso hemos tenido pocos reembolsos. El que no se lo crea, mejor que no invierta con nosotros. Hay muchas personas que, en lugar de fijarse en el valor de las cosas, se fijan en el precio. Y hay gente que no está preparada para invertir en bolsa.

Ya, pero es difícil entender cómo después de predecir públicamente la crisis, les ha pillado tan de lleno

Se explica por un problema de liquidez brutal, no por una cuestión de fundamentales. La gente no distingue entre unos y otros valores, y lo vende todo. Por eso, los activos defensivos caen igual que los no defensivos. Cuando eso ocurre, quiere decir que algo no está bien. La gente ha vendido a cualquier precio porque necesitaba el dinero. Pero eso nos permite comprar ahora a precios de saldo; cuanto más hayan caído las valoraciones, mejor.

¿Se arrepiente de alguna inversión realizada?

Sí, nos equivocamos con el grupo de periódicos norteamericanos McClatchy, al no prever la rapidez con la que se iba a producir la transición del papel a Internet en los medios de comunicación.

¿Qué valores le gustan más en estos momentos por valoración?

Nos gustan mucho el grupo italiano CIR, controlado por Cofide (el holding de la familia Benedetti) y BMW, que es nuestra principal posición en cartera porque es la empresa de automóviles que más crece del mundo con una valoración ridícula. En España nos gusta Alba, porque el valor de sus participaciones es el triple de su cotización.
Responder Citando
Estos 4 usuarios dan las gracias a Soter por su mensaje:
  #2 (permalink)  
Antiguo 25-dic-2011, 18:19
Avatar de pepinox
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 25-septiembre-2008
Ubicación: Karachi, Hispanistán
Mensajes: 8.728
Gracias: 7.437
8.951 Agradecimientos de 3.287 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Reflote al canto.

Han pasado tres años, y estamos en el mismo sitio: "Cuanto más tarden en bajar los pisos, más se alargará la crisis".

Bwahahahahahahahah!

Estos hijos de puta supercincuentones acaparadores del ladrillo y con contratos blindados de 45 días, antes hunden el país que soltar sus ladrillos al precio real de mercado.
__________________

Sacerdote-diácono del frugal-living. Monje descalzo de la Santa Órden del Puño Cerrado.
"Va a consumir su puta madre", Amén.
Vídeo-tutorial sobre Hispanistán y la burbuja: ver en Youtube.
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a pepinox por su mensaje:
  #3 (permalink)  
Antiguo 25-dic-2011, 18:47
Avatar de Panic Crash
Polemico
 
Fecha de Ingreso: 10-agosto-2007
Mensajes: 878
Gracias: 0
1.407 Agradecimientos de 396 mensajes
Ignorar usuario para siempre
En Irlanda están en la misma situación, solo que aquí parece que los datos oficiales son aún más elocuentes que en España:
Property prices keep plunging - Property & Mortgages, Personal Finance - Independent.ie

Aunque no dice cuáles son las fuentes de los precios en los que basan las afirmaciones, pero dice perlas como:
"House prices in the capital are now 52pc lower than peak levels compared with the rest of Ireland at 42pc."
"The poll predicts that house prices will decline by a further 12.8pc on average in 2011, and 6.5pc in 2012.
"We now think the average fall this year will be around 13pc followed by another 8pc decline next year, and it will be 2013 at the earliest before prices start to pick up."


Eso sí, los precios de salida de los pisos siguen estando fuera de toda lógica de mercado, y los precios de los alquileres siguen muy altos, aunque dicen los lugareños que han bajado del orden del 40% en los últimos tres años. Los alquileres más o menos se van colocando, salvo casos flagrantes de madrigueras inmundas, pero lo de vender pisos ya no saben por aquí ni en qué consiste.

Si a ellos les queda recorrido a la baja, que no nos quedará en España que tenemos los deberes a medio empezar y siempre vamos con retraso en todo. Va a tener razón el tal Borja Mateo :-)
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Panic Crash por su mensaje:
  #4 (permalink)  
Antiguo 25-dic-2011, 19:36
Avatar de Trolebus
**** ***** *****
 
Fecha de Ingreso: 19-septiembre-2011
Mensajes: 380
Gracias: 206
160 Agradecimientos de 72 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Más razón que un santo
__________________

Si la gente supiera como funciona el sistema financiero y la banca habría una revolución antes del amanecer
Responder Citando
  #5 (permalink)  
Antiguo 25-dic-2011, 19:39
Avatar de antoniomanu
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 18-abril-2011
Mensajes: 637
Gracias: 0
89 Agradecimientos de 68 mensajes
Ignorar usuario para siempre
el ladrillo en españa es una pesima inversión! en 2012 no va a haber buenas oportunidades compra (como sí las hubo en 2005, 2006 ,2007 con precios superiores a los actuales)
os propongo alternativas mucho mejores:
oro: tan sólo ha subido un 500% en 10 años y esta muy muy barato no como la vivienda en españa que ha subido un 80% en el mismo periodo!
petroleo: tan solo ha subido un 400% en 10 años pero eso no puede ser una burbuja
renta variable: lleva años de tendencia alcista porque las empresas estan muy saneadas y su beneficios son crecientes. ademas tiene un valor de disfrute familiar que no tiene un apartamento en menorca
renta fija: deuda soberana de españa, italia, grecia, portugal, irlanda remuneran muy bien y sin ningun riesgo! olvidaros de alemania 1,10% a 5 años o usa 1,7% 10 años que son unos ratas.
depositos: como el sistema financiero europeo es supersolido y la entidades financieras no tienen riesgo de contrapartida. los muy tontos no se prestan entre ellos y podemos aprovechar la ocasion para sacar tajada
euros en casa: papel (celulosa) de una divisa fuerte, simbolo de la economia europea unida e inquebrantable
energia renovable: un huerto solar es chic, ecologico y con las subvenciones que van a dar te forras!
china: es el futuro, han crecido mucho pero son tan trabajadores que la crisis no les va a afectar como dicen en este articulo: http://www.cotizalia.com/opinion/el-...11/12/14/la-cr...
fijo que se os ocurren más opciones y todas son mas seguras, rentables y aportan mas calidad de vida que comprar una vivienda en españa así que no seais como ese idiota de amancio ortega q sigue invirtiendo en ladrillo español!
Saludos
Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 25-dic-2011, 19:40
Avatar de antoniomanu
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 18-abril-2011
Mensajes: 637
Gracias: 0
89 Agradecimientos de 68 mensajes
Ignorar usuario para siempre
cuando la bolsa tiene las perdidas que tiene....
una licencia de taxis bajo lo que bajo...
montar una farmacia cuesta la barbaridad que cuesta...
comprar un toyota lad cruiser largo 62.000 euros
un bmw serie 5 un poco guapo pasa de 70.000 euros
un mercedes benz, no te cuento lo que vale y lo mal que lo esta pasando esta marca sus acciones de despeñan y a quien va vender alemania?????
pues claro que bajaron los pisos y claro que seguirán bajando, pero en que te metes en hsipanistani???, si cualquiera con dos dedos de frente te dice: todo mejor que tener el dinero en el banco...
vosotros esperar y no compréis.... que un pisito lo regalaran por 5 tapas de yogourt..... o esperar a heredar....
en los sitios buenos la vivienda siempre sera mejor que el dinero, lo que esta claro que hay que saber comprar, como vender, pero si no tienes ni 3.000 lereles en cash, pues que vas a hacer????, no te queda otra... solo poner tontas....
Siempre se habla que por Europa se alquila mas, que se compra, pregunto quien es el dueño??? si quien es el dueño??? alguien tiene que ser y sus beneficios tiene que tener...
saludos
Responder Citando
  #7 (permalink)  
Antiguo 25-dic-2011, 19:40
Avatar de antoniomanu
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 18-abril-2011
Mensajes: 637
Gracias: 0
89 Agradecimientos de 68 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Pues la vecinita de arriba de mi vivienda se metió en 5 o 6 zulo-pisos de los que decís y se los están pagando los inquilinos, mas algo que le sobra DEL ALQUILER...., no te cuento dentro de nada cuando lo tenga todo pagado al banco.
Saludos
Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 06:21.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0