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| | Herramientas | Desplegado |
24-ene-2009, 15:18
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Iniciado por Mutante  Eso es demagógico. Hace falta una recuperación, y para eso tenemos que caer y volver a salir adelante con nuevas ideas, con un nuevo modelo productivo basado en algo más que no sea la construcción. El hecho de que haya no 3 sino más parados es muy triste, pero no es más que el mero fruto de la CHAPUCERÍA empresarial española. Si para salir adelante me tengo que quedar en paro, asumiré mi parte de culpa por pertenecer al entramado chapucero en el que nos ha tocado vivir. Tu eres muy libre de asumir lo que quieras, y de aceptar de buen grado quedarte en el paro. Pero habla por tí. Que haya que cambiar el modelo no solo en España, sino en el mundo entero, no tiene nada que ver con estos que desean la ruina al compañero de trabajo que se compró un BMW, al cuñado que se metió en un chalet, o a la amiga que veraneó en Cancún. Comportamientos que para muchos aqui justifican desearles todos los males económicos posibles.
__________________ No me des consejos que ya se equivocarme solo  |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a expectante por su mensaje: | ||
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24-ene-2009, 15:23
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Iniciado por expectante Si hombre si.... Joderrr era una generalización pero la crisis va a venir bien a todos si regenera algo el desfase que había en Jpein... Claro está no tienen la culpa los niños, ni los jubilados, ni los que no se empepitaron con el tocho y así millones de jpañoles... Y, claro, la pagaremos todos, ya la pagamos via impuestos y muchos la pagaremos con nuestro trabajo, pagaremos justos por injustos :-( Pero falta hacía y mucha por sanear la economía y la sociedad, por las casas de nuestros hijos y nietos, por sus trabajos y por su educación y, en general, por todo... Lo importante es aprender de los errores y no de la tele. Lo siento si te molesta la opinión pero por nuestros hijos y nietos y abuelos hacía falta |
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24-ene-2009, 15:35
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Iniciado por jaimegvr Estoy deacuerdo contigo. El primer punto sería reformar la LOGSE para que los atontados como tu sepan, en primer lugar, escribir y en segundo lugar, saber lo que escriben. Siento el ataque ad hominem, pero es que no he podido resistirme.
__________________ Antes de preguntar consulta la FAQ de ¿Habeis visto el Ibex35? Hay dos tipos de perroflautas: los fiscalizadores y los prohibicionistas. Ambos creen que la mejor forma de proteger la propiedad privada y las libertades individuales consiste en permitir que el Estado no respete la propiedad privada ni las libertades individuales  |
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24-ene-2009, 15:35
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Iniciado por expectante Tu eres muy libre de asumir lo que quieras, y de aceptar de buen grado quedarte en el paro. Hablo por mí cuando digo que asumiré mi parte de culpa, que no es lo mismo que aceptarlo de buen grado. Y creo hablar si no por todos, sí por una gran cantidad de gente, cuando digo que de elegir, a la ruina con todo aquel que ha influído de forma consciente y directa en la Burbuja. Que para ellos la caída de la nube no suponga un colchón donde al rebotar refloten con más fuerza. La avaricia es una enfermedad y para toda esa gente que la sufre, tan solo desearles una cura rápida, que no sea tan prolongada como la crisis que gracias a su granito de arena, vamos a sufrir TODOS. |
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24-ene-2009, 16:24
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Iniciado por expectante Si hombre si.... Hombre, a todos nos hubiera gustado una crisis inmobiliaria donde los únicos afectados hubieran sido los pepitos y los bancos, cada uno asumiendo sus respectivas pérdidas, sin que por ello el resto de la economía se hubiera derrumbado. Pero por desgracia no es así. Todo va en cadena, y por la imbecilidad de unos pocos vamos a sufrir todos en nuestras carnes lo que es no tener un puto duro para salir adelante. Aún así me alegro por la crisis. Sólo se aprende a base de ostias. Es necesario que haya mucho sufrimiento para que no se vuelvan a cometer los mismos errores. Cuando se sufre, a la población le da miedo volver a verse en esa situación, y procura cambiar sus hábitos de vida. Esta crisis será sólo una de las pocas que veremos a lo largo de nuestras vidas. La crisis del petróleo, del gas, la crisis medioambietal, la crisis de los alimentos, etc. todavían nos quedan muchas ostias por recibir  |
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24-ene-2009, 18:13
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| Sí hace falta una crisis, porque a los idiotas o se les enseña a palos o no se enteran. Esta es la crisis de los idiotas que se han creído que endeudándose infinitamente iban a vivir eternamente sin preocupaciones. Lamentablemente gracias a esos idiotas nos joderemos todos y durante mucho tiempo. Última edición por dodaltel; 24-ene-2009 a las 18:17 |
| Estos usuarios dan las gracias a dodaltel por su mensaje: | ||
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24-ene-2009, 19:16
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| Vamos a ver. Los que defendéis la crisis como medio de profilaxis moral para prevenir futuras crisis tenéis parte de razón. Pero sólo parte. Es decir, la crisis tiene un aspecto moral importante, de justo castigo a quienes fueron irresponsables en sus finanzas o en la gestión de las ajenas. Pero, por desgracia, la crisis no está haciendo ni hará diferencias entre responsables o irresponsables: por ejemplo, un pepito endeudado hasta las ojos puede salvar el culo en el último momento si su papá pone un cheque encima de la mesa; en tanto otra persona ahorradora y sin deudas pero sin padrinos puede verse en la miseria más completa con tan sólo perder el empleo y caer en el desempleo de larga duración. No hay justicia en esto, ni nada que se le parezca. Y dudo mucho que además sirva para que aprendamos algo. En su libro sobre la crisis del 29 dice Kindleberger, apoyándose en las memorias de Hoover: "Los "liquidacionista del dejadlo solo", encabezados por el secretario del Tesoro [Andrew] Mellon... creían que el gobierno debía quitar las manos y dejar que la crisis se liquidase sola. Mellon tenía una fórmula: "liquidad trabajo, liquidad stocks, liquidad agricultores, liquidad propiedad inmobiliaria". Insistía que cuando la gente se mete en una tormenta inflacionista, la única manera de sacarles de ella es dejar que se llegue al colapso. Decía que "purgaría la podredumbre del sistema". "El alto coste de vida y la buena vida desaparecerán. La gente trabajará más, tendrá una vida más moral. Los valores se ajustarán, y la gente emprendedora cogerá los restos del naufragio de la gente menos competente" Lo que el secretario Mellon decía no es muy diferente de muchas de las cosas que leo por el foro (lo cual prueba lo vanguardista de ese pensamiento, desde luego). Ahora preguntaos una cosa: ¿sirvió de algo aquella crisis? Mirad los años que vinieron después de 1929, uno por uno, hasta 1945. ¿Hizo a la sociedad mejor o tan sólo la llevó a la mayor sangría de la historia? Creo que la prueba evidente de la inutilidad moral de tanto sufrimiento es que hoy volvemos a repetir los mismos o peores errores, amplificados. En fin, reconozcamos que el desastre puede satisfacer nuestro "sentido estético de la justicia". Pero no defendamos su utilidad, porque no la tiene: el sufrimiento no trae otra cosa que más sufrimiento. Podíamos haber aprendido eso por lo menos.
__________________ Siempre he dependido de la amabilidad de los extraños |
| Estos 5 usuarios dan las gracias a Blanche du Bois por su mensaje: | ||
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24-ene-2009, 22:17
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Iniciado por Blanche du Bois Vamos a ver. Los que defendéis la crisis como medio de profilaxis moral para prevenir futuras crisis tenéis parte de razón. Pero sólo parte. Es decir, la crisis tiene un aspecto moral importante, de justo castigo a quienes fueron irresponsables en sus finanzas o en la gestión de las ajenas. Pero, por desgracia, la crisis no está haciendo ni hará diferencias entre responsables o irresponsables: por ejemplo, un pepito endeudado hasta las ojos puede salvar el culo en el último momento si su papá pone un cheque encima de la mesa; en tanto otra persona ahorradora y sin deudas pero sin padrinos puede verse en la miseria más completa con tan sólo perder el empleo y caer en el desempleo de larga duración. Si el sufrimiento a lo largo de nuestras vidas se pudiera enseñar correctamente de padres a hijos... otro gallo cantaría  |
| Estos usuarios dan las gracias a New "burbu" Age por su mensaje: | ||
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24-ene-2009, 22:53
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Iniciado por jaimegvr Estoy deacuerdo contigo. Imponer las sharia, el ojo por ojo y diente por diente, lo mejor. Ahora mismo estarían todos los politicos esperendo se fusilados. Imponer el burka. Enviar la división azul a Gaza, para liberar al pueblo palestino. Enviar a campos de concentración a todos los telespectadores de gran hermano y demas realitys. Sacar a todos los palomos cojos de la tele. Poner cine de barrio todas la noches.
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Iniciado por moncton Como lei en otro foro.... |
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24-ene-2009, 23:21
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Iniciado por jaimegvr Estoy deacuerdo contigo. Excepto las dos últimas, que me parecen demenciales, estoy totalmente de acuerdo con el resto. Desgraciadamente, aquí el personal sigue prefiriendo votar al PPSOE, seguir con la estafa del euro, la fuga de cerebros y de empresas, chupar del bote de la SGAE y amiguetes y ser funcionario el resto de por vida, aunque sea a costa de parecernos cada día más y más a una república bananera. Así nos va. Última edición por ryo; 24-ene-2009 a las 23:25 |
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