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Antiguo 23-ene-2009, 17:59
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¿De verdad algún político en España puede garantizar la liberalización total del suelo? Pienso que no (al menos eso creo). O por el contrario alguien promueve este tipo de iniciativas en alguna parte del país.

Era solo por si sabíais algo de este asunto.

gracias, un saludo

Última edición por kverko; 23-ene-2009 a las 18:00 Razón: Me he comido una letra en el título (antes: piliticos -> ahora politicos)
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Antiguo 23-ene-2009, 18:16
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coño, pero si eso fue lo que empezo la movida a finales de los 90

el famoso berea y su famoso españa-solar
y luego la famosa ley del suelo, que inicio el pistoletazo de salida para el gran saqueo
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Antiguo 23-ene-2009, 18:32
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pero ¿no es bueno que haya una liberalización total del suelo? no lo entiendo, si yo tengo un terreno en cualquier lugar (no un terreno protegido claro esta)

¿por qué no puedo construirme mi vivienda para poder tener un techo en mi propia tierra? ¿Qué mal le causa esto a nadie?
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Antiguo 23-ene-2009, 18:35
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Iniciado por kverko Ver Mensaje
pero ¿no es bueno que haya una liberalización total del suelo? no lo entiendo, si yo tengo un terreno en cualquier lugar (no un terreno protegido claro esta)

¿por qué no puedo construirme mi vivienda para poder tener un techo en mi propia tierra? ¿Qué mal le causa esto a nadie?

Porque sino los politicos no cobrarían comisiones.
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Antiguo 23-ene-2009, 18:50
Avatar de Mulder
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Iniciado por vivaelaudi Ver Mensaje
coño, pero si eso fue lo que empezo la movida a finales de los 90

el famoso berea y su famoso españa-solar
y luego la famosa ley del suelo, que inicio el pistoletazo de salida para el gran saqueo

Yo considero que la idea de este hilo es muy acertada, lo que se ha llamado erróneamente 'liberalización del suelo' ha sido realmente 'liberalización del suelo para los ayuntamientos'.

Nosotros como personas normales de la calle (en España) no tenemos ni siquiera el derecho a construirnos una chabola en un terreno de nuestra propiedad porque los políticos son los que tienen la última palabra en esto ¿entonces que clase de liberalización es esta?

Pues una farsa, como la gran mayoría de asuntos relacionados con la política que tenemos en nuestro país, he llegado a leer por algún foro (no en este) que Rato pretendió liberalizar el suelo de verdad, sin mencionar a los ayuntamientos, pero que luego le chafaron el plan y la ley salió a medias, con las consecuencias que todos conocemos, aunque no sé hasta que punto será esto cierto.

En la comunidad valenciana el gobierno regional incluso puede expropiarte tus tierras porque 'ellos lo valen' (en la práctica). Aquí en España ser liberal significa ser del PP pero la descripción real del liberalismo es otra muy distinta a lo que aquí conocemos, años y años de gobiernos socialistas son los que nos han metido esa idea en la cabeza.

Y ya que estamos definiendo liberalismo veamos su explicación más exacta:

Liberalismo - Wikipedia, la enciclopedia libre

Que lo disfruten.
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Antiguo 23-ene-2009, 21:53
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Iniciado por kverko Ver Mensaje
pero ¿no es bueno que haya una liberalización total del suelo? no lo entiendo, si yo tengo un terreno en cualquier lugar (no un terreno protegido claro esta)

¿por qué no puedo construirme mi vivienda para poder tener un techo en mi propia tierra? ¿Qué mal le causa esto a nadie?


La razón es bien sencilla: liberalizar suelo = caos


¿Qué mal causa? Pues para empezar, si no privatizas de paso toda la infraestructura y otros servicios, estás siendo un chupóptero de las arcas del Estado (si te vas a vivir el quinto pito, consumes saturas más carretera con tu coche y tal).

Si aceptas la completa privatización de la infraestructura, renunciando incluso a la potestad de expropiación del Estado, la iniciativa privada para construcción de viales se hace muy dificultosa y cara.

Además, el urban sprawl conlleva necesariamente el uso de automóviles, con todo lo que ello implica en contaminación atmosférica (que no entiende de propiedades privadas), ruidos, accidentes de tráfico, etc. El transporte público se hace inviable por las distancias y bajas densidades.

Añadámosle una indudable degradación del paisaje -otro bien colectivo bastante valorable-, problemas ambientales derivados del uso de suelos (p. ej. cambios en la infiltración hídrica)...

Ah! Y como colofón final conflicto de usos!! ¿Quién va a tener prioridad? ¿El sector residencial? ¿La industria? ¿La agricultura? Porque supongo que no te hará nada de gracia que un buen día decida volcar un camión de mierda en la parcela de al lado.... o que te abran una petroquímica enfrente de tus narices.


Vamos, a mi los iluminados que proponen esto me producen una mezcla de pena y risa...
__________________

Nos envidian porque España tiene lo mejor de los países europeos: sueldos portugueses, precios alemanes, impuestos suecos, corrupción búlgara, honradez rumana, política italiana, banca albanesa, sanidad britanica y engreimiento frances.
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Antiguo 23-ene-2009, 22:29
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Iniciado por Salut Ver Mensaje
La razón es bien sencilla: liberalizar suelo = caos


¿Qué mal causa? Pues para empezar, si no privatizas de paso toda la infraestructura y otros servicios, estás siendo un chupóptero de las arcas del Estado (si te vas a vivir el quinto pito, consumes saturas más carretera con tu coche y tal).

Si aceptas la completa privatización de la infraestructura, renunciando incluso a la potestad de expropiación del Estado, la iniciativa privada para construcción de viales se hace muy dificultosa y cara.

Además, el urban sprawl conlleva necesariamente el uso de automóviles, con todo lo que ello implica en contaminación atmosférica (que no entiende de propiedades privadas), ruidos, accidentes de tráfico, etc. El transporte público se hace inviable por las distancias y bajas densidades.

Añadámosle una indudable degradación del paisaje -otro bien colectivo bastante valorable-, problemas ambientales derivados del uso de suelos (p. ej. cambios en la infiltración hídrica)...

Ah! Y como colofón final conflicto de usos!! ¿Quién va a tener prioridad? ¿El sector residencial? ¿La industria? ¿La agricultura? Porque supongo que no te hará nada de gracia que un buen día decida volcar un camión de mierda en la parcela de al lado.... o que te abran una petroquímica enfrente de tus narices.


Vamos, a mi los iluminados que proponen esto me producen una mezcla de pena y risa...

Pues todos los argumentos que has dado son absurdos hasta el extremo...
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Antiguo 23-ene-2009, 22:55
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Ya, pero no has contraargumentado nada de nada...
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La razón es bien sencilla: liberalizar suelo = caos


¿Qué mal causa? Pues para empezar, si no privatizas de paso toda la infraestructura y otros servicios, estás siendo un chupóptero de las arcas del Estado (si te vas a vivir el quinto pito, consumes saturas más carretera con tu coche y tal).

Si aceptas la completa privatización de la infraestructura, renunciando incluso a la potestad de expropiación del Estado, la iniciativa privada para construcción de viales se hace muy dificultosa y cara.

Además, el urban sprawl conlleva necesariamente el uso de automóviles, con todo lo que ello implica en contaminación atmosférica (que no entiende de propiedades privadas), ruidos, accidentes de tráfico, etc. El transporte público se hace inviable por las distancias y bajas densidades.

Añadámosle una indudable degradación del paisaje -otro bien colectivo bastante valorable-, problemas ambientales derivados del uso de suelos (p. ej. cambios en la infiltración hídrica)...

Ah! Y como colofón final conflicto de usos!! ¿Quién va a tener prioridad? ¿El sector residencial? ¿La industria? ¿La agricultura? Porque supongo que no te hará nada de gracia que un buen día decida volcar un camión de mierda en la parcela de al lado.... o que te abran una petroquímica enfrente de tus narices.


Vamos, a mi los iluminados que proponen esto me producen una mezcla de pena y risa...



menos historias, en USA se vive de PM, grandes espacios, casas enormes, coches, asi da gusto, se dice esto, por que no se ha probado vivir alli, cuando se prueba una comunidad pequeña bien avenida, el vecino a 400mts, que te llevas de maravilla con el, en cambio si lo tienes encima, estas a matar,, te das cuenta del engaño de aqui.

There's nothing like american way of life
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  #10 (permalink)  
Antiguo 23-ene-2009, 23:02
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Si liberalizas el suelo en Expaña, se deberian hacer 2 cosas, en primer lugar, o financiar decentemente a los hay untamientos para los servicios que dan, o bien asumir el Estado estos servicios, de todas maneras, estos hay untaminetos quedarian con menos dinero para gastar en corrupciones y festorrios improductivos y a eso No van a renunciar, menos dinero, menor corrupcion
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