Burbuja.info - Foro de economía > > > La UE se ha cabreado con Iran
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  #21  
Antiguo 04-ago-2005, 16:43
Euler
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Mensajes: n/a
On Wed, 03 Aug 2005 09:35:58 +0200, Miguelangel <[email protected]>
wrote:

>Ufffffffff !!!!!!!!!!!
>
>Ya estamos con lo mismo de siempre.
>
>Vamos a puntualizar un poquito:
>
>¿Cuando dices que fué la guerra de Yugoslavia esa que apoyó FG? Digo el
>año, para irnos centrando.



para que irse tan lejos, tenemos el caso de afganistan, mas cercano,
actual, y con tropas españolas en este momento, que me dices de esa?


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"Read Euler,read Euler. He is the master of us all." Pierre-Simon Laplace


Responder Citando
  #22  
Antiguo 04-ago-2005, 16:48
Euler
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Mensajes: n/a
On Wed, 03 Aug 2005 09:51:39 GMT, "Mok"
<[email protected] eleline.es> wrote:

>Y por qué EEUU, Reino Unido, Francia, India e Israel pueden tener la bomba
>atómica? Ahhhh porque son democracias. Podemos morir a gusto ya que son
>democráticas las bombas. Hisroshima y Nagasaki, las dos únicas explosiones
>de la historia nuclear contra la población civil curiosamente tienen lugar
>contra gente de raza amarilla. Dudo mucho que se atrevieran a usarla en
>suelo europeo contra los nazis.
>
>Y Rusia? Y China? Son democracias? No verdad? Luego que sean democracias no
>es condición para que tengan la bomba.
>
>Pakistán es democracia? No, y además es musulmana pero no árabe y tiene la
>bomba atómica porque India la tiene.
>
>Y Corea del Norte?
>
>¿Por qué unos sí y otros no?


porque iran es la unica dictadura gobernada por el integrismo
islamico, integrismo islamico que es el unico que comete atentados
terroristas indiscriminados en los ultimos 30 años...

a ti te sudara que iran tenga bombas nucleares, pero a mucha gente no,
y esa gente no esta dispuesta a que una dictadura integrista tenga
acceso a destruccion masiva; tampoco es un razonamiento muy extremista
el mio no?


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  #23  
Antiguo 04-ago-2005, 17:38
akira k.
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respondera q estamos de mision humanitario y no masacrando irakies como
con aznar



Responder Citando
  #24  
Antiguo 04-ago-2005, 18:44
Miguelangel
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Menudo tontorrón.

Sabía que me saldrías por ahí. Demostrando una vez más que no tienes
puta idea de lo que estás hablando. Cosa que hubieras podido evitar si
leyeras lo que te enseño. Pero no. Una vez más.

En fin, por última vez, a ver si aprendes:

ESTAS HABLANDO DE LA SEGUNDA GUERRA, BURRO !!!!!!!!!!!!!

Las accciones UNPROFOR-IFOR en las que participaron los F18 españoles de
las que me hablabas en el post anterior, son de (hasta) 1996,
Septiembre. Estaban avaladas por la ONU, empezando por la 721 , pasando
por la 819, la 823, 824, hasta la 958, especialmente ésta última que
dice que:

"adoptasen, bajo la autoridad del Consejo y en estrecha coordinación con
el Secretario General y la UNPROFOR, todas las medidas necesarias,
mediante el empleo de la fuerza aérea, en las zonas seguras de Bosnia Y
Herzegovina y alrededor de ellas, para apoyar a la UNPROFOR en el
cumplimiento de su mandato "

http://www.un.org/spanish/Depts/dpko...n/unprof_b.htm

Aparte de haberte leído los links que te pasé, a los cuales no hiciste
puto caso, como denota tu infinita burricia, aprovecha esta cronología,
merluzo !!!

http://www.aire.org/icaro/hojas/historia.html

Lo que tú dices como "BOMBARDEOS PATROCINADOS POR FG" son las acciones
de la UNPROFOR, avaladas por la ONU, que finalizan en 1996, justo cuando
gana el pp las elecciones. Objetivos militares, acciones "legales",
fuerza de interposición.

Posteriormente a los acuerdos de Dayton, ES LA OTAN, EN 1999, QUIEN
INICIA LA SEGUNDA GUERRA, UNA GUERRA ENTRE LA OTAN Y MILOSEVIC, UNA
GUERRA SIN COBERTURA DE LA ONU, UNA ACCION UNILATERAL DE LA OTAN. Esta
segunda guerra es a la que pertenecen "los bombardeos indiscriminados de
civiles" que tanto te alporizan. Gobernando Asnar.

Este link que me pasas, si lo hubieras leído (ya no espero qeu lo
entiendas, sólo que lo leas) ES DE LA SEGUNDA GUERRA, comenzada
unilateralmente por la OTAN.

Año 1999, para más señas.

Lee, por dios !!!!!!!

--

Miguelangel :: [email protected]

La Asociación de Internautas ha sido condenada
al "canon" de 36.ooo euros por hablar en libertad
contra los nuevos corsarios de la SGAE
Puedes hacer algo o quedarte callado, tu eliges.
http://www.internautas.org/donaciones.php





Xanatos escribió:
[aunque más hubiera valido que gastara el tiempo en leer]
> http://www.monografias.com/trabajos1...rakosovo.shtml
> http://www.leavenworth.army.mil/milr...0/martinez.htm


> Venga, sigue fumándote el cigarro, chavalote



Responder Citando
  #25  
Antiguo 04-ago-2005, 19:26
PB2
Guest
 
Mensajes: n/a

> Menudo tontorrón.



> puto caso, como denota tu infinita burricia, aprovecha esta cronología,
> merluzo !!!
>





Responder Citando
  #26  
Antiguo 04-ago-2005, 23:04
Luis
Guest
 
Mensajes: n/a

"PB2" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .pl...
>


....tu eres tonto del culo.
¿No tienes nada mejor que hacer?




Responder Citando
  #27  
Antiguo 05-ago-2005, 09:19
Miguelangel
Guest
 
Mensajes: n/a
No, responderé algo más simple:

Si hablando de peras, me saltas con manzanas, es que no tienes ni puta
idea. Ni de unas, ni de otras.

Tu mismo.

--

Miguelangel :: [email protected]

La Asociación de Internautas ha sido condenada
al "canon" de 36.ooo euros por hablar en libertad
contra los nuevos corsarios de la SGAE
Puedes hacer algo o quedarte callado, tu eliges.
http://www.internautas.org/donaciones.php



akira k. escribió:
> respondera q estamos de mision humanitario y no masacrando irakies como
> con aznar
>



Responder Citando
  #28  
Antiguo 05-ago-2005, 10:55
Mok
Guest
 
Mensajes: n/a
Creo que confundes el integrismo chiíta con el sunnita (es decir el
wabhabita es decir el saudí es decir el padre del pensamiento de Bin Laden
junto a los USA). Desde el principio a ese régimen se le atacó promoviendo
una guerra con el Irak de Sadam (oh paradojas) al que se apoyó para
desgastar al régimen emergente chiíta.

¿Pakistán es una democracia? No ¿De dónde proceden gran cantidad de
insurgentes radicales islámicos? De Pakistán. Pues tienen la bomba... Pero
no tienen petróleo.

¿China es una democracia? No, pero es un gran mercado y tienen fuerza
disuasoria para que no se les toque un pelo.

¿Alguien se fía de Corea del Norte? Yo no. ¿Por qué no se les ha atacado ya?

Entonces, ¿por qué esa urgencia de impedir que Irán desarrolle su bomba? Si
un estado es "malo" debe serlo antes de tener la dichosa bomba y debe
actuarse en consecuencia. Pero parece que puede ser "malo" (violaciones de
los derechos humanos, etc) todo el tiempo mientras que no tenga la bomba con
la que pueda amenazar a países como Israel. Y ése es el quid de la cuestión.
Irán ha desarrollado misiles que pueden alcanzar el Mediterráneo, y ahora
esto del uranio, muy fuerte para el estado israelí (por algo es el enemigo
declarado a batir por los iraníes). Comprendo perfectamente que el lobby
judío se mueva.

Sinceramente, no creo que los iraníes utilicen la bomba ni como estado ni
con acciones terroristas. Es mera política disuasoria. Una forma de
garantizarse que no van a ser atacados sin temor de tener cuantiosas bajas
por parte del atacante. Por eso son las prisas por unos de dotarse de la
bomba y de otros de demonizar el estado actual iraní. El cual lleva desde
1979 existiendo sin que nadie haya hecho nada por desbancarlo. Hasta
ahora.... Bueno sí, una guerra de 10 años de desgate para tenerlo
entretenido.

Por ahora el único país que ha utilizado no una sino dos veces una bomba
atómica ha sido los EEUU de Norteamérica. Y no contra instalaciones
militares, sino contra la población civil. La primera (Hiroshima) podía
entenderse como una forma de terminar la guerra por la vía rápida, la
segunda (Nagasaki) fue pura experimentación. Mañana, 60 años de la primera.

Señores esto no es una guerra de buenos y malos. Es economía. Es petróleo.
Son intereses. Como desde la primera guerra que hizo el ser humano.

Que yo recuerde el único lugar donde hay un movimiento terrorista islámico
chií es en la zona de Líbano y Palestina (Hezbollah), aunque otros en vez de
terrorismo lo vemos como Resistencia al ocupante israelí que después de 2000
años de turismo por el mundo invoca unos más que dudosos derechos sobre esa
tierra.

Si casi 2000 años después los herederos de los judíos dispersos en la
Diáspora tras ser derrotados por Roma en el s.I de nuestra era tienen
derechos sobre Palestina, no quiero pensar sobre los nuestros al Rosellón, o
por qué no a, por ejemplo, California.

Parece que desvarío, pero creo sinceramente que mientras no se le dé una
solución a la cuestión palestina, habrá siempre una excusa para los
radicales islámicos sunnitas o chiítas. La cuestión judía parece haberse
resuelto al crear el Estado de Israel gracias a una resolución de la ONU de
1947. Pero esa misma resolución contemplaba un estado palestino con más
territorio que el que ahora se les concede. Lo que cabrea a los árabes
(musulmanes en su inmensa mayoría, pero con un fuerte componente cristiano
árabe en Palestina y Líbano, cosa que se olvida) es la doble vara de medir.
Unas resoluciones son incumplidas sitemáticamente, y otras más recientes
como las que unos invocan para justificar la invasión de Irak son de
increíble urgencia.

La mala conciencia occidental con el tema judío aún puede más que la
flagrante injusticia a la que se somete cada día la pueblo palestino, al
cual se le ha despreciado hasta considerarlo inexistente (que si eran
jordanos, que si eran beduínos, que si eran marcianos). Curioso cuando se ve
la mezcolanza de los judíos actuales donde nos encontramos con judíos rubios
de ojos azules procedentes de Europa Oriental y otros bastante morenos
procedentes de Etiopía).

Si lo judío más que una raza, hoy en día, es un sentimiento, lo palestino
con mayor cohesión social y religiosa no tiene por qué no serlo. De hecho no
lo es, y mal que bien sobreviven. La cuestión es si podrán disponer de más
tierra que la que tiene una maceta...


"Euler" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:sja4f1dta070ard6144unn7jk [email protected]
> On Wed, 03 Aug 2005 09:51:39 GMT, "Mok"
> <[email protected] eleline.es> wrote:
>
> >Y por qué EEUU, Reino Unido, Francia, India e Israel pueden tener la

bomba
> >atómica? Ahhhh porque son democracias. Podemos morir a gusto ya que son
> >democráticas las bombas. Hisroshima y Nagasaki, las dos únicas

explosiones
> >de la historia nuclear contra la población civil curiosamente tienen

lugar
> >contra gente de raza amarilla. Dudo mucho que se atrevieran a usarla en
> >suelo europeo contra los nazis.
> >
> >Y Rusia? Y China? Son democracias? No verdad? Luego que sean democracias

no
> >es condición para que tengan la bomba.
> >
> >Pakistán es democracia? No, y además es musulmana pero no árabe y tiene

la
> >bomba atómica porque India la tiene.
> >
> >Y Corea del Norte?
> >
> >¿Por qué unos sí y otros no?

>
> porque iran es la unica dictadura gobernada por el integrismo
> islamico, integrismo islamico que es el unico que comete atentados
> terroristas indiscriminados en los ultimos 30 años...
>
> a ti te sudara que iran tenga bombas nucleares, pero a mucha gente no,
> y esa gente no esta dispuesta a que una dictadura integrista tenga
> acceso a destruccion masiva; tampoco es un razonamiento muy extremista
> el mio no?
>
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> "Read Euler,read Euler. He is the master of us all." Pierre-Simon Laplace





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  #29  
Antiguo 05-ago-2005, 17:51
Euler
Guest
 
Mensajes: n/a
On Fri, 05 Aug 2005 055:20 GMT, "Mok"
<[email protected] eleline.es> wrote:

>Creo que confundes el integrismo chiíta con el sunnita (es decir el
>wabhabita es decir el saudí es decir el padre del pensamiento de Bin Laden
>junto a los USA). Desde el principio a ese régimen se le atacó promoviendo
>una guerra con el Irak de Sadam (oh paradojas) al que se apoyó para
>desgastar al régimen emergente chiíta.



integrismo musulman (el unico q existe por cierto), repito, iran se
convertiria en la primera dictadura con bombas nucleares gobernanda
por fundamentalistas islamicos, no existe otra igual en el mundo.

>¿Pakistán es una democracia? No ¿De dónde proceden gran cantidad de
>insurgentes radicales islámicos? De Pakistán. Pues tienen la bomba... Pero
>no tienen petróleo.


pero pakistan no esta gobernado por el fundamentalismo islamico

>¿China es una democracia? No, pero es un gran mercado y tienen fuerza
>disuasoria para que no se les toque un pelo.


pero china no esta gobernado por el fundamentalismo islamico
>
>¿Alguien se fía de Corea del Norte? Yo no. ¿Por qué no se les ha atacado ya?


pero corea del norte no esta gobernado por el fundamentalismo islamico
>Entonces, ¿por qué esa urgencia de impedir que Irán desarrolle su bomba?


porque iran esta gobernado por el fundamentalismo islamico.


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> Siun estado es "malo" debe serlo antes de tener la dichosa bomba y debe
>actuarse en consecuencia.


>Pero parece que puede ser "malo" (violaciones de
>los derechos humanos, etc) todo el tiempo mientras que no tenga la bomba con
>la que pueda amenazar a países como Israel. Y ése es el quid de la cuestión.
>Irán ha desarrollado misiles que pueden alcanzar el Mediterráneo, y ahora
>esto del uranio, muy fuerte para el estado israelí (por algo es el enemigo
>declarado a batir por los iraníes). Comprendo perfectamente que el lobby
>judío se mueva.
>
>Sinceramente, no creo que los iraníes utilicen la bomba ni como estado ni
>con acciones terroristas.


> Es mera política disuasoria. Una forma de
>garantizarse que no van a ser atacados sin temor de tener cuantiosas bajas
>por parte del atacante. Por eso son las prisas por unos de dotarse de la
>bomba y de otros de demonizar el estado actual iraní. El cual lleva desde
>1979 existiendo sin que nadie haya hecho nada por desbancarlo. Hasta
>ahora.... Bueno sí, una guerra de 10 años de desgate para tenerlo
>entretenido.
>
>Por ahora el único país que ha utilizado no una sino dos veces una bomba
>atómica ha sido los EEUU de Norteamérica. Y no contra instalaciones
>militares, sino contra la población civil. La primera (Hiroshima) podía
>entenderse como una forma de terminar la guerra por la vía rápida, la
>segunda (Nagasaki) fue pura experimentación. Mañana, 60 años de la primera.
>
>Señores esto no es una guerra de buenos y malos. Es economía. Es petróleo.
>Son intereses. Como desde la primera guerra que hizo el ser humano.


>Que yo recuerde el único lugar donde hay un movimiento terrorista islámico
>chií es en la zona de Líbano y Palestina (Hezbollah), aunque otros en vez de
>terrorismo lo vemos como Resistencia al ocupante israelí que después de 2000
>años de turismo por el mundo invoca unos más que dudosos derechos sobre esa
>tierra.
>
>Si casi 2000 años después los herederos de los judíos dispersos en la
>Diáspora tras ser derrotados por Roma en el s.I de nuestra era tienen
>derechos sobre Palestina, no quiero pensar sobre los nuestros al Rosellón, o
>por qué no a, por ejemplo, California.
>
>Parece que desvarío, pero creo sinceramente que mientras no se le dé una
>solución a la cuestión palestina, habrá siempre una excusa para los
>radicales islámicos sunnitas o chiítas. La cuestión judía parece haberse
>resuelto al crear el Estado de Israel gracias a una resolución de la ONU de
>1947. Pero esa misma resolución contemplaba un estado palestino con más
>territorio que el que ahora se les concede. Lo que cabrea a los árabes
>(musulmanes en su inmensa mayoría, pero con un fuerte componente cristiano
>árabe en Palestina y Líbano, cosa que se olvida) es la doble vara de medir.
>Unas resoluciones son incumplidas sitemáticamente, y otras más recientes
>como las que unos invocan para justificar la invasión de Irak son de
>increíble urgencia.
>
>La mala conciencia occidental con el tema judío aún puede más que la
>flagrante injusticia a la que se somete cada día la pueblo palestino, al
>cual se le ha despreciado hasta considerarlo inexistente (que si eran
>jordanos, que si eran beduínos, que si eran marcianos). Curioso cuando se ve
>la mezcolanza de los judíos actuales donde nos encontramos con judíos rubios
>de ojos azules procedentes de Europa Oriental y otros bastante morenos
>procedentes de Etiopía).
>
>Si lo judío más que una raza, hoy en día, es un sentimiento, lo palestino
>con mayor cohesión social y religiosa no tiene por qué no serlo. De hecho no
>lo es, y mal que bien sobreviven. La cuestión es si podrán disponer de más
>tierra que la que tiene una maceta...
>
>
>"Euler" <[email protected]> escribió en el mensaje
>news:sja4f1dta070ard6144unn7j [email protected]
>> On Wed, 03 Aug 2005 09:51:39 GMT, "Mok"
>> <[email protected] eleline.es> wrote:
>>
>> >Y por qué EEUU, Reino Unido, Francia, India e Israel pueden tener la

>bomba
>> >atómica? Ahhhh porque son democracias. Podemos morir a gusto ya que son
>> >democráticas las bombas. Hisroshima y Nagasaki, las dos únicas

>explosiones
>> >de la historia nuclear contra la población civil curiosamente tienen

>lugar
>> >contra gente de raza amarilla. Dudo mucho que se atrevieran a usarla en
>> >suelo europeo contra los nazis.
>> >
>> >Y Rusia? Y China? Son democracias? No verdad? Luego que sean democracias

>no
>> >es condición para que tengan la bomba.
>> >
>> >Pakistán es democracia? No, y además es musulmana pero no árabe y tiene

>la
>> >bomba atómica porque India la tiene.
>> >
>> >Y Corea del Norte?
>> >
>> >¿Por qué unos sí y otros no?

>>
>> porque iran es la unica dictadura gobernada por el integrismo
>> islamico, integrismo islamico que es el unico que comete atentados
>> terroristas indiscriminados en los ultimos 30 años...
>>
>> a ti te sudara que iran tenga bombas nucleares, pero a mucha gente no,
>> y esa gente no esta dispuesta a que una dictadura integrista tenga
>> acceso a destruccion masiva; tampoco es un razonamiento muy extremista
>> el mio no?
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>> "Read Euler,read Euler. He is the master of us all." Pierre-Simon Laplace

>


"Read Euler,read Euler. He is the master of us all." Pierre-Simon Laplace


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  #30  
Antiguo 05-ago-2005, 18:16
Osito
Guest
 
Mensajes: n/a
On Wed, 03 Aug 2005 130:57 +0200, Miguelangel <[email protected]>
wrote:

>Y me temo también que sabes poco de la guerra de yugoslavia. Y de los
>bombardeos OTAN, que comenzaron en el 99. Si mal no recuerdo, estaba de
>jefe el polvo cósmico, después de la dulce derrota de FG en el 96.


Temo que recuerdas mal, puesto que los bombardeos de la ex
yugoslavia datan de 1.995. Por aquel entonces, gobernaba un tal Felipe
González, y las fuerzas armadas españolas, a diferencia del año 2003
en Irak, sí intervinieron directamente.
Entre los objetivos bombardeados por la OTAN en el 95, se
encuentran depósitos de las fuerzas serbo bosnias, objetivo bastante
difícil de justificar si la intención fuera la de defender a los
cascos azules. Más aún cuando los cascos azules fueron secuestrados
posteriormente y como consecuencia de dicho bombardeo.
Fue un bombardeo militar, contra el ejército serbo bosnio,
llevado a cabo por la OTAN, y sin la intervención de la ONU por ningún
lado.

Un saludo...
--------------------

O.,.O Osito. EchMotor #222
( °o° ) Citroën BX 19 GTI (Feb 90' - Oct 01')
("),,,(") Astra 2.2 sport (Oct 01' - ????)

--------------------


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