Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Atención: Letras del Tesoro en caída libre. Esto se está acelerando de mala manera
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  #11 (permalink)  
Antiguo 21-ene-2009, 14:18
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A mi modo de ver esto sólo tiene un significado: la gente está dispuesta hasta a pagar por que alguien minimamente solvente le guarde su dinero.

¿Alguien sabe como está la subasta de letras inglesas?.

Aquí si que podríamos ver exactamente lo que piensan los ahorradores e inversores de las calificadoras de riesgo.


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  #12 (permalink)  
Antiguo 21-ene-2009, 14:34
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Iniciado por Salut
¿¿En caida libre?? Precisamente si se reduce la rentabilidad futura es PORQUE HAN SUBIDO UNA BARBARIDAD.

Para quien no lo sepa....
- La letra te promete, por ejemplo, 10.500 € dentro de un año
- Si ahora la letra vale 10.000 €, es que te ofrece un 5% de rentabilidad.
- Si la rentabilidad futura baja a un 1%, eso es porque la letra habrá SUBIDO a 10.396 €.

Cuando digo que las letras del tesoro están en caída libre, me refiero, OBVIAMENTE, a su RENTABILIDAD.

Iniciado por Salut
La rentabilidad de las letras ha caido precisamente por todo lo contrario: PORQUE TODO CRISTO LAS ESTÁ COMPRANDO.

No te preocupes. Tú mismo vas a ver con tus propios ojos cuanta gente va a querer comprar letras del tesoro cuando la rentabilidad de la próxima subasta sea CERO, o cercana a cero.

Date cuenta que el deseo de adquirir letras del tesoro está determinado, en su mayor parte, por la rentabilidad a la que se adjudicaron las letras en la ÚLTIMA subasta.
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"No es indicio de salud el estar bien adaptado a una sociedad enferma."
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"Pienso que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para el combate." (THOMAS JEFFERSON, 1802.)
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  #13 (permalink)  
Antiguo 21-ene-2009, 14:38
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Iniciado por vil.
A mi modo de ver esto sólo tiene un significado: la gente está dispuesta hasta a pagar por que alguien minimamente solvente le guarde su dinero.

Yo no lo veo así. Para guardar el dinero sin obtener una rentabilidad ya existen las cajas fuertes o debajo del colchón. Lo que yo veo es una caída en picado de la rentabilidad de la deuda emitida por el Estado de España.
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  #14 (permalink)  
Antiguo 21-ene-2009, 14:48
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Iniciado por dkd Ver Mensaje
Yo no lo veo así. Para guardar el dinero sin obtener una rentabilidad ya existen las cajas fuertes o debajo del colchón. Lo que yo veo es una caída en picado de la rentabilidad de la deuda emitida por el Estado de España.

Esto es contrario a todo lo que se ha estado diciendo estos últimos días, es decir, que la aversión de los inversores a comprar deuda de un estado con riesgo serio de quiebra futura (Ejpaña), haría que éste tuviese que pagar más intereses para colocar la deuda, o no conseguiría venderla ante alternativas más solventes (Alemania)

Se agradecerían explicaciones al respecto


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  #15 (permalink)  
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Las ratas están abandonando el barco

Lo que no saben es que viajaban en un petrolero y el mar está incendiado
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La vivienda siempre baja, vende ahora que luego no podrás, al principio cuesta luego te jode la vida, alquilar es ahorrar el dinero

Mi aplicación DEFCON para seguir las vicisitudes de nuestra deuda.


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  #16 (permalink)  
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Iniciado por Salut Ver Mensaje
^^ Mira, si las letras se quedaran sin vender.......... hariais bien en acumular grandes cantidades de latas de atún y municiones.

Si las letras REALMENTE se pegan un batacazo, puede ser señal de futura hiperinflación y destrucción total del valor de la moneda.

Avisados quedais

Einstein acaba de descubrir lo que se lleva años anunciando en este foro. Los hechos acaban convenciendo hasta a los más necios.

Siempre hemos dicho que la deflación es la antesala de la hiperinflación.

Hemos repetido hasta la saciedad que las inyecciones récord de dinero son hiperinflacionarias, porque el problema es de solvencia y no de liquidez.

Hemos anunciado repetidamente la burbuja de bonos y la crisis de bonos en ciernes.

Tú serás el primero en cantar el "ya lo decía yo" cuando esto pete. Siempre vas dos pasos por detrás de los demás.

Ah.. y antes de el atún y las municiones será Zimbabwe o como mínimo una república bananera, donde por mucho que trabajes nunca le sacarás ni media cabeza a la inflación.

Comed papel, bellacos! morid por vuestra fe!


Última edición por PutinReloaded; 21-ene-2009 a las 15:02


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Estos 2 usuarios dan las gracias a PutinReloaded por su mensaje:
  #17 (permalink)  
Antiguo 21-ene-2009, 16:21
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Iniciado por PutinReloaded Ver Mensaje
Einstein acaba de descubrir lo que se lleva años anunciando en este foro. Los hechos acaban convenciendo hasta a los más necios.

Siempre hemos dicho que la deflación es la antesala de la hiperinflación.

Hemos repetido hasta la saciedad que las inyecciones récord de dinero son hiperinflacionarias, porque el problema es de solvencia y no de liquidez.

Hemos anunciado repetidamente la burbuja de bonos y la crisis de bonos en ciernes.

Tú serás el primero en cantar el "ya lo decía yo" cuando esto pete. Siempre vas dos pasos por detrás de los demás.

Ah.. y antes de el atún y las municiones será Zimbabwe o como mínimo una república bananera, donde por mucho que trabajes nunca le sacarás ni media cabeza a la inflación.

Comed papel, bellacos! morid por vuestra fe!



La jodimos, burbuja de kruggelands, todos a por oro.

La verdad parece lo mas sensato, nadie sabe si esto va a petar por los cuatro costados, cada vez convence mas, lo papelitos no van a valer ni la tinta impresa.
__________________

Iniciado por moncton Ver Mensaje
Como lei en otro foro....

Hemos pasado de tener el peor presidente de la historia... a tener a uno que perdio dos veces contra el



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  #18 (permalink)  
Antiguo 21-ene-2009, 16:43
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Ya he leído los hilos de hiperinflación y deflación. Joder!, y cada día que pasa estoy más perdido.
Después de bastante tiempo leyendo el foro, si tengo clara una cosa sin ser nada pesimista, es que ésto se va al carajo.
El problema es qué hacer. Yo no tengo ni una deuda (hipoteca tampoco), la pasta ahorrada en letras y depósitos y algo en casa (hace cuatro años liquidé todo lo variable).
Entonces, ¿qué sería lo más conveniente en términos de seguridad? A mí, ahora, la rentabilidad es lo que menos me preocupa.
¿Compro bonos alemanes, y me cubro de una posible quiebra del Reino (tal que California) y de una posible deflación?
O ¿Compro oro, u otros tipos de activos y me deshago de los papelitos ante una posible hiperinflación?

Que conste que por algo me he puesto el nick !! Ojalá me quede como estoy.


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  #19 (permalink)  
Antiguo 21-ene-2009, 16:52
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Iniciado por UN PRIVILEGIADO Ver Mensaje
Entonces, ¿qué sería lo más conveniente en términos de seguridad? A mí, ahora, la rentabilidad es lo que menos me preocupa.
¿Compro bonos alemanes, y me cubro de una posible quiebra del Reino (tal que California) y de una posible deflación?
O ¿Compro oro, u otros tipos de activos y me deshago de los papelitos ante una posible hiperinflación?

Que conste que por algo me he puesto el nick !! Ojalá me quede como estoy.

50/50. El metal te asegura del papel y el papel del metal. Si viene lo peor te quedarás como estás.

La proporción exacta no es exactamente esa, habría que calcularla comparando el diferencial del oro y del euro respecto a una bosa de activos y productos que prevés sean necesarios en tu vida. También habría que reajustarla periódicamente según varíe el diferencial.

Se acepta que 70% en papel y 30% oro es lo más conservador, si ya eres dueño de una vivienda.


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  #20 (permalink)  
Antiguo 21-ene-2009, 17:12
Avatar de paco jones
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Las ineficiencias del mercado: Las letras se colocan hoy al 1,45% y sin embargo, según los CDS se valora con más riesgo al tesoro público que a Telefónica, BBVA y a Santander.

Estas empresas tendrían imposible colocar titulos a los tipos del tesoro público español.

¿algo no encaja no?

¿será que el mercado de los CDS en un mercado especulativo ajeno a la realidad de los mercados reales?



El inversor ve más riesgo en el Estado que en Santander, BBVA o Telefónica
Publicado el 17-01-09 , por Daniel Badía

Hubo un tiempo en el que la aversión al riesgo era tan reducida que muchos inversores llegaban a comprar sucedáneo a precio de caviar. Ahora, con la crisis financiera, se han vuelto mucho más selectivos, también con la deuda de más calidad.


El elevado déficit español, los planes de estímulo fiscal y las ayudas para reanimar al sector financiero elevarán el nivel de endeudamiento del país, lo que está disparando el riesgo que aprecia el inversor sobre la solvencia del Estado, incluso por encima del de las grandes firmas españolas.

Así se deriva del precio al que cotizan los Credit Default Swaps (CDS) o seguros que contratan los inversores para protegerse de la posibilidad del impago de un emisor. Cuanto más alto, más desconfianza hay, y viceversa. Los del Reino de España alcanzaron ayer los 131,4 puntos básicos, en máximos históricos, cuando hace sólo cinco meses se encontraban en 30 puntos.

Esto quiere decir que el coste anual que se debe asumir para protegerse de una inversión de 10 millones de euros en deuda del Tesoro asciende a 131.400 euros. Esto no significa que el Estado no vaya a poder hacer frente al pago de sus compromisos financieros, sólo indica una menor confianza por parte del inversor.

Fenómeno inusual
Con este repunte, en el que el aviso de Standard & Poor’s sobre el ráting AAA del Reino de España del pasado lunes ha tenido bastante que ver, supera al riesgo que aprecia el mercado sobre Santander, BBVA o Telefónica, algo inusual a lo largo de la historia.

Los CDS de estos emisores cotizaban ayer en 102 puntos básicos, 94,3 y 120,3 puntos básicos, respectivamente, según datos de la firma especializada CMA. “La mayor oferta de papel (emisiones de deuda) por parte del Tesoro puede ser un factor que explique este fenómeno”, apunta José Luis Martínez, estratega en España de Citi.

La fuerte recesión económica que afrontan los gobiernos europeos va a provocar que se multiplique la oferta de deuda pública, lo que genera cierta incertidumbre sobre si los mercados serán capaces de absorber tanto volumen.

Según previsiones del banco galo Societé Genérale, se emitirán en Europa más de 950.000 millones de dólares, y España contribuirá con al menos 60.000 millones. “En el CDS de España se descuenta el compromiso de intervenir e implicarse en los problemas del sistema financiero y se avecinan mayores dificultades para poder emitir toda la deuda prevista”, apunta Juan Ramón Caridad, socio director de Atlas Capital.

En este caso, la diversificación de negocio de las grandes firmas españolas es otro de los factores que explican que los derivados de crédito estén cotizando por debajo de los del Reino deEspaña. Más del 50% del beneficio de Santander y BBVA proviene de fuera, y el 40% en el caso de Telefónica.

“A Santander, BBVA y Telefónica las vemos muy españolas, pero sus cuentas de resultados no lo son tanto”, añade Caridad. En el caso de los bancos, los CDS han mejorado desde los máximos históricos que alcanzaron tras la quiebra de Lehman a mediados de septiembre, y el hecho de que los de Telefónica sean más altos que estos se justifica, en parte, por tener un ráting crediticio muy inferior.

Diferenciales, al alza
La prima de riesgo existente sobre el Tesoro ya se reflejó en su última emisión de esta semana. Colocó 3.600 millones a 30 y 15 años, aunque tuvo que pagar un precio más elevado que en subastas anteriores, principalmente en el plazo más largo. Y es que el diferencial entre España y Alemania se situaba ayer en máximos desde 1997, en 117,5 puntos básicos, lo que significa que el Tesoro español se financia más de un punto porcentual más caro que el gobierno germano.

El inversor ve más riesgo en el Estado que en Santander, BBVA o Telefónica - Expansión.com
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Hoy puede ser un buen día... pero seguro que viene alguien y nos lo jode...


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