Lanzo una pregunta al foro para saber cual es vuestro punto de vista, y suscitar un debate que creo interesante:

puede convertirse España a corto/medio plazo en la Argentina de Europa?

mi sensación desde hace bastante tiempo es que el clima generalizado de corrupción política combinada con ineptitud en la gestión a todos los niveles de las administraciones públicas (hay-untamientos, administraciones autonómicas y administración central) está haciendo que un montón de capital simplemente "desaparezca", ya sea a través de paraísos fiscales, ya sea convertido en muros, paredes y ladrillos cuyo valor real será prácticamente inexistente en unos años...

el uso de deuda pública (dinero traído del futuro) en planes tan inútiles como los diseñados para dotar de fondos a los ayuntamientos para que así pongan farolas y pinten fachadas va en esa línea y puede eliminar cualquier margen de acción futuro...

y si a esto sumamos las tensiones monetarias y una posible salida (forzada) del euro... se puede reproducir el fenómeno del corralito y la argentinización de España...


opiniones?

muchos en este foro salivan más que el perro de Pávlov escuchando campanitas ante la mera idea de que eso ocurra, como si no les fuese a afectar, para poder gritar al viento: Yo ya lo dije!

No lo creo. Prácticamente nadie se salvaría de una situación así.

No hay gente tan imbécil que cambie la fugaz satisfacción del "ya te lo dije", por pasar hambre, ver a parientes y amigos emigrar, etc etc.

Y, por otra parte, se ha reescrito la historia para mostrar como el corralito argentino fue "culpa" de los "corrutos" y ladrones, en vez de políticas equivocadas seguidas durante muchos años (y por otra parte, aplaudidas con las orejas por la mayoría de los argentinos en aquel entonces)

Espero que no.

Lo que debería convertirse es en la Francia de 1789 y empezar a sacar las guillotinas a pasear .

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¿cómo que "si llegará a ser"?


YA ES la Argentina de Europa.

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Ni eso. Argentina llegó a ser una potencia ensu entorno mientras que nosotros...

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Una imaginaria salida del euro sería desastrosa para España. Nos cambiarían los euros de depósitos y cuentas corrientes por una "nueva peseta" que sufriría devaluaciones inmediatas y encadenadas. Gran parte de las deudas del sistema financiero, sin embargo, seguirían en euros. Por resumir; nos iríamos momentáneamente a tomar viento. A largo plazo, quizá volviéramos a los 80: un país de salarios bajos atractivo para la inversión extranjera y el turismo europeo.

¿Posibilidades de que ocurra? Eso no lo sabe nadie, de la misma forma que nadie hubiera creído el corralito argentino si hubiese sido anunciado por alguien antes de que sucediera. A mi que ZP salga a decir que "nuestro sistema financiero es el más sólido do mondo" me pone los pelos de punta. Las Cajas de Ahorro son las que peor están, y hay rumores de todo tipo para el último trimestre de este año; intervención del Banco de España, fusiones... incluso se habla de quiebras en las que tendrá que intervenir el Estado (bajo ningún concepto dejarán a una Caja quebrar).

Para la comisión Europea, lo tenemos crudo. Hemos conseguido superar en un tiempo récord a países recién incorporados.

Salud


Bruselas augura que la tasa de paro rondará el 19% en España | El Periódico de Catalunya | Economía

Bruselas augura que la tasa de paro rondará el 19% en España
• La Comisión Europea prevé una recesión mucho más dura de lo que ha pronosticado el Gobierno

• El PIB descenderá este año el 2% y la situación no mejorará hasta el 2010 a causa de la vivienda

La Comisión Europea auguró ayer que la recesión en España será mucho más dura de lo anunciado por el Gobierno y vaticinó que la tasa de paro rozará el 19% en el 2010. La economía española se contraerá el 2% este año y el crecimiento aún será negativo (-0,2%) en el 2010, según las previsiones económicas provisionales de la Unión Europea (UE) elaboradas por el Ejecutivo comunitario.
Estos datos representan una caída adicional del producto interior bruto (PIB) español de 0,4 puntos en el 2009 con respecto a las cifras anunciadas por el Gobierno el pasado viernes. Asimismo, suponen una prolongación de la crisis en el 2010, con un crecimiento inferior en 1,4 puntos al estimado por el Gobierno.
La recesión en España será, además, bastante más profunda que en el conjunto de la zona euro y de la Unión Europea (UE), que experimentarán una caída del PIB del -1,9% y del -1,8%, respectivamente, en el 2009 y que lograrán un crecimiento positivo en el 2010 del 0,4% y 0,5%. La tasa de paro en la zona euro solamente subirá de media hasta el 10,2% (el 9,5% en la UE), casi la mitad del 18,7% pronosticado para España en ese ejercicio. El Gobierno estimó que la tasa de paro rozará el 16% en el 2009 y el 2010.

UN AJUSTE MÁS LARGO
"La recesión en España será más larga que en otros países, debido a la importancia del sector de la construcción en la economía española cuyo ajuste es muy difícil y llevará más tiempo", explicó el comisario de Asuntos Económicos y Monetarios, el español Joaquín Almunia.
La Comisión Europea indicó que sus previsiones económicas eran más negativas que las del Gobierno español puesto que se basan en hipótesis distintas y, además, han utilizado los últimos datos de los otros países para tener en cuenta su efecto cruzado sobre España.
El vicepresidente económico, Pedro Solbes, reafirmó la validez de sus vaticinios y señaló que la Comisión Europea evalúa de forma distinta el impacto de las medidas gubernamentales contra la crisis. Solbes destacó que el Ejecutivo comunitario también utiliza proyecciones diferentes sobre la evolución de la población activa española y el nivel de crecimiento a partir del cual la economía española comienza a crear empleo. Solbes aseguró que "no se va a llegar" al 18,7% de paro, ni a los cuatro millones de parados.

DESTRUCCIÓN DE EMPLEO
La Comisión Europea pronosticó una elevada destrucción de puestos de trabajo en España a causa de la crisis, que será del 3,9% este año y del 2% en el 2010. Esto conducirá a un aumento de la tasa de paro al 16,1% este año y al citado 18,7% en el 2010.
Las pésimas perspectivas laborales, la restricción del crédito, el hundimiento de la inversión (-12,7% en el 2009) y del sector de la vivienda y la pérdida de riqueza por la crisis bursátil reducirán el consumo privado y prolongarán la recesión en España, según detalla el informe del Ejecutivo comunitario.

MÍNIMO DE INFLACIÓN
La caída de la actividad económica, unida al abaratamiento del petróleo, colocará a la inflación española en un nivel mínimo récord del 0,6% en el 2009, 0,4 puntos por debajo de la media de la UE. Pero una vez desaparecido el efecto del crudo y del frenazo económico, la inflación subirá al 2,4% en el 2010, situándose nuevamente 0,6 puntos por encima de la media de la zona euro.
La recesión y el aumento del paro dispararán el déficit público al 6,2% del PIB en el 2009 y al 5,7% en el 2010, unos niveles récord que duplican el máximo permitido del 3% del PIB y muy superiores a la media del 4% y del 4,4% previstos para la zona euro. El nivel de deuda pública también volverá a crecer en España hasta alcanzar el 53% del PIB en el 2010.
La Comisión Europea señaló que la "economía mundial atraviesa su peor crisis desde la segunda guerra mundial" y que ni la zona euro, ni la UE han podido escapar a los efectos de la persistente y profunda crisis financiera, que con la restricción del crédito ha acabado frenando la actividad y el comercio internacional. Solo Eslovaquia, Finlandia, Grecia, Chipre y Malta evitarán en el 2009 una reducción de su PIB. La recesión será profunda en las principales economías europeas: Alemania (-2,3%), Francia (-1,8%), Italia (-2,0%) y Gran Bretaña (-2,8%). Pero a diferencia de España, estos países lograrán un crecimiento positivo en el 2010, que oscilará entre el 0,2% de Gran Bretaña y el 0,7% de Alemania.
Almunia destacó que sin las medidas adoptadas por los Veintisiete desde el pasado agosto para combatir la recesión, la caída del PIB habría sido 0,75 puntos mayor. El comisario estimó que en la segunda mitad de este año comenzará una lenta recuperación en el conjunto de la zona euro y de la UE. No obstante, se destruirán 3,5 millones de empleos en el conjunto de la UE durante este año.

España...? pues si mira, para que nos vamos a engañar... pero de la manita van Irlanda, Italia y Grecia, los cuatro "incultos" de Europa.