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  #51 (permalink)  
Antiguo 14-ene-2009, 16:07
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Iniciado por josemazgz Ver Mensaje
A mí como están las cosas me parece lo menos malo. Ni privatización, ni sólo pública. Eso sí, copago para evitar abusos.

A eso me refería con lo del sistema suizo, que es un (creo) 40% privado. La gente está cubierta, pagan comparativamente menos que aquí, y pueden elegir qué profesionales les atienden y en qué centros. Cuando hablas de lo que sea privado, automáticamente te saltan con el sistema americano, cosa que nadie en su sano juicio desea.

No tengo ni idea de lo que costará un seguro que cubra absolutamente todo, incluido un transplante, o una operación de corazón. Imagino que un huevo.

Un seguro de Sanitas, Adeslas o similar que te cubra TODAS las intervenciones quirúrjicas, rehabilitación hasta 60 sesiones, 30 días de postoperatorio, elección de centro, y hasta 10.000 euros para operarse en el extranjero cuestan entre 200 y 300 euros ANUALES. Según el simulador online de la web de Sanitas. A mí me ha salido unos 260 euros, o bien 22 y pico al mes.

22 EUROS AL MES por el seguro de operaciones quirúrjicas. Añádele el plan básico, el seguro dental...¿Cuánto nos sacan a final de mes en la Seguridad Social? Pues MÁS QUE ESO, coño. El problema es que si lo quiero todo privado, me toca pagar lo público también.

Entiendo que todos tengamos que poner algo para que nadie esté desatendido. Eso es solidaridad y un estado del bienestar. Entiendo que todos debamos pagar impuestos por las redes de infraestructuras, y todo eso. Ningún problema. Pero si NO QUIERO USAR LA SANIDAD PÚBLICA, no quiero y punto. Es muy fácil quitarme la tarjetita y dejar de cobrarme hasta nueva orden. Pero no les sale rentable, claro.

Luego está el tema de las aseguradoras, que pondrían mil trabas antes de soltar el pastón para la operación.

Eso depende, y para eso existen los mecanismos de control del Estado. De todos modos, a la mujer del cáncer que he puesto antes no la pusieron menos trabas en la pública. Directamente la dejaron morir.

Si pagar la pública fuera voluntario, se borrarían las rentas más altas, por lo que sería inviable. Igual que no puedes elegir no pagar los impuestos para financiar la policía y contratar un segurata.

Depende. Si se divide la cuota en parte "social" y parte asistencial propia, al menos podríamos ahorrarnos esa última parte, ¿no?

Abraham: negligentes hay en todas partes. Si me pongo a buscar seguro que encuentro más de un condenado por negligencia en la privada.

Por supuesto. Ahora bien, si el de mi seguro de coche me la lía, me cambio de seguro. Si el de mi seguro dental me la lía, me cambio de seguro (entre otras actuaciones legales). Si me dejan ocho horas pudrirme en una sala de espera mientras mi familiar agoniza, me tengo que JODER y volver al MISMO SITIO cuando me vuelva a pasar algo.

Y si elijo a un médico que me ofrece sus servicios en un centro privado, me toca pagar a LOS DOS.

Por cierto, en el Hospital de Valdemoro (con mi hija) me trataron mal cuando les dije que no era mi hospital de zona. Me dijeron a la cara que en caso de que hubiera que hospitalizar a mi hija, se la llevarían pero que ahí no se la iban a quedar. Y esto lo dijeron porque sí, en admisión y antes de que la viera un médico (tres horas después).

Goldfever: si tú puedes defraudar poco, imagina yo que estoy atado a una nómina.

Yo no quiero defraudar. Quiero servicios razonables por mi dinero, como corresponde a un país europeo. Tengo la sensación de que todos los servicios públicos se desmoronan a mi alrededor y nada funciona como debería, y la sensación se vuelve terrible cuando necesito los servicios de salud que pago a precio de oro y que más que disfrutar, padezco.
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Antiguo 14-ene-2009, 16:59
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Madmaxista
 
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A eso me refería con lo del sistema suizo, que es un (creo) 40% privado. La gente está cubierta, pagan comparativamente menos que aquí, y pueden elegir qué profesionales les atienden y en qué centros. Cuando hablas de lo que sea privado, automáticamente te saltan con el sistema americano, cosa que nadie en su sano juicio desea.


Tras haber vivido varios años en Suiza, no estoy de acuerdo.
Yo he ido estando cubierta por la SS y me han atendido perfectamente. Ahora, para los suizos:

*los seguros más baratos son del orden de 150 €/mes y de ahí para arriba.

*normalmente tienes que pagar las primeras x cantidad

*ergo, la gente no va al médico hasta que está muy mal (evidentemente, nadie va por una simple gripe). ¿Dónde queda la medicina preventiva?

*el Estado te alecciona para que sólo vayas cuando estás MUY mal. Y te aconseja que hagas deporte, comas sano... (o sea, que estés en buena salud para no ir)

*las aseguradoras te negarán todo tipo de pruebas necesarias (una amiga, que tuvo dolores de cabeza continuos durante dos años, llevaba el mismo tiempo peleándose con la aseguradora para que le hicieran un scanner).

*lo primero que te dicen es que, si ves un accidente y la gente no está muy mal (o sea, muriéndose) que NUNCA NUNCA llames a una ambulancia. La aseguradora te la cobra aparte. O sea 1 ambulancia= 500 francos suizos; 1 taxi= 10 francos hasta el hospital. Es lo que hacía la gente.

Vale que nuestra SS está mal. Pero no sé con cuál me quedo.
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  #53 (permalink)  
Antiguo 14-ene-2009, 17:38
Avatar de josemazgz
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Iniciado por Abraham Ver Mensaje
A eso me refería con lo del sistema suizo, que es un (creo) 40% privado. La gente está cubierta, pagan comparativamente menos que aquí, y pueden elegir qué profesionales les atienden y en qué centros. Cuando hablas de lo que sea privado, automáticamente te saltan con el sistema americano, cosa que nadie en su sano juicio desea. .

Esto es España. Cobras un euro por visita y medio por receta, y esto funciona como la seda

Iniciado por Abraham Ver Mensaje
Un seguro de Sanitas, Adeslas o similar que te cubra TODAS las intervenciones quirúrjicas, rehabilitación hasta 60 sesiones, 30 días de postoperatorio, elección de centro, y hasta 10.000 euros para operarse en el extranjero cuestan entre 200 y 300 euros ANUALES. Según el simulador online de la web de Sanitas. A mí me ha salido unos 260 euros, o bien 22 y pico al mes.

22 EUROS AL MES por el seguro de operaciones quirúrjicas. Añádele el plan básico, el seguro dental...¿Cuánto nos sacan a final de mes en la Seguridad Social? Pues MÁS QUE ESO, coño. El problema es que si lo quiero todo privado, me toca pagar lo público también. .

Si todo el mundo renunciara a la sanidad pública, esos precios subirían por dos razones:

1) Dejaría de existir el principal competidor de la privada.
2) Ahora la mayoría de clínicas ante una operación costosa te mandan a la pública (ya le pasó a mi abuela después de estar pagando durante años un seguro privado). En ausencia de pública, es la privada la que tendría que invertir en equipos que ahora no tienen, con la consiguiente subida de primas.

Iniciado por Abraham Ver Mensaje
Entiendo que todos tengamos que poner algo para que nadie esté desatendido. Eso es solidaridad y un estado del bienestar. Entiendo que todos debamos pagar impuestos por las redes de infraestructuras, y todo eso. Ningún problema. Pero si NO QUIERO USAR LA SANIDAD PÚBLICA, no quiero y punto. Es muy fácil quitarme la tarjetita y dejar de cobrarme hasta nueva orden. Pero no les sale rentable, claro. .

La sanidad se financia con impuestos (no con cuotas a la SS). La principal diferencia entre estos y las tasas, es que no tienen un fin específico (como la tasa de basuras, por ejemplo) y sería muy difícil calcular que parte de tus impuestos van a la sanidad.
La cosa está así. Si yo no quiero que mis hijos vayan aun colegio público, he de pagarlo igual. Si no quiero que me defienda la policía porque tengo contratado un grupo de búlgaros de 2X2, he de pagar igual, etc, etc, etc...



Iniciado por Abraham Ver Mensaje
Eso depende, y para eso existen los mecanismos de control del Estado. De todos modos, a la mujer del cáncer que he puesto antes no la pusieron menos trabas en la pública. Directamente la dejaron morir.

.

Anda que me fío yo de eso. Mi mujer ha trabajado UNA HORA en la privada, en una mutua. La medio engañaron y su trabajo consistía en hacer todo lo posible para que los trabajadores con baja volvieran a trabajar aunque no estuvieran en condiciones. Para que te fíes.



Iniciado por Abraham Ver Mensaje
Depende. Si se divide la cuota en parte "social" y parte asistencial propia, al menos podríamos ahorrarnos esa última parte, ¿no? .

Muy complicado, como he dicho antes.





Iniciado por Abraham Ver Mensaje
Por supuesto. Ahora bien, si el de mi seguro de coche me la lía, me cambio de seguro. Si el de mi seguro dental me la lía, me cambio de seguro (entre otras actuaciones legales). Si me dejan ocho horas pudrirme en una sala de espera mientras mi familiar agoniza, me tengo que JODER y volver al MISMO SITIO cuando me vuelva a pasar algo

Y si elijo a un médico que me ofrece sus servicios en un centro privado, me toca pagar a LOS DOS.. .

Correcto, pero si te toca un negligente, morirás igual.

Iniciado por Abraham Ver Mensaje
Por cierto, en el Hospital de Valdemoro (con mi hija) me trataron mal cuando les dije que no era mi hospital de zona. Me dijeron a la cara que en caso de que hubiera que hospitalizar a mi hija, se la llevarían pero que ahí no se la iban a quedar. Y esto lo dijeron porque sí, en admisión y antes de que la viera un médico (tres horas después). .

Lo dicho, incompetentes los hay por todas partes.



Iniciado por Abraham Ver Mensaje
Yo no quiero defraudar. Quiero servicios razonables por mi dinero, como corresponde a un país europeo. Tengo la sensación de que todos los servicios públicos se desmoronan a mi alrededor y nada funciona como debería, y la sensación se vuelve terrible cuando necesito los servicios de salud que pago a precio de oro y que más que disfrutar, padezco.

Yo tampoco. Iba por Goldfever.


La opinión que cada uno tiene está muy influenciada por las experiencias, lógicamente. Sólo he ido cuatro veces a Urgencias y fue todo como la seda, incluso en una de ellas ni me llegué a sentar. Si hubiera tenido algún problema probablemente no hablaría así, por tanto comprendo tu posición.Y si viviera en Madrid en lugar de Aragón, otro tanto.
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  #54 (permalink)  
Antiguo 14-ene-2009, 17:48
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Plan I bis.... me han embargado por no pagar al fisco.

A los defensores de los seguros de sanidad privados les invitaba yo a comprobar lo CABRONES que pueden llegar a ser cuando surge algun... "problema" (para el usuario, claro, que ellos no tienen problema ninguno, excepto que quieren pagar lo menos posible).
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