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16-ene-2009, 09:59
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Iniciado por mmm  Skizored, la base de la revolución no es que esté en una élite de trabajadores, es que esa élite es la punta de lanza de la clase obrera, su vanguardia: reúne a los elemntos más concienciados y combativos. Si despues de una revolucion no se devuelve el poder al pueblo, no habrá servido de nada, pasaremos de un estado donde la dictadura del capital está camuflada detras de unas elecciones que se convocan cada cuatro años y que a eso limitan el poder del pueblo (demos-cracia) a un estado donde un grupo de, como tu los llamas elementos mas concienciados, dirigan nuestras vidas, por tanto y me repito para ese camino no me hacen falta estas alforjas. El poder debe estar en manos del pueblo, en España se intentó, (mal) durante la guerra civil y no hace falta que diga quien acabo con ellos. http://www.librosgratisweb.com/pdf/o...-catalunya.pdf
__________________ La historia de un pueblo no es lo que ese pueblo ha vivido, sino lo qué ese pueblo recuerda y cómo lo recuerda.  |
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16-ene-2009, 10:12
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Iniciado por Skizored Si despues de una revolucion no se devuelve el poder al pueblo, no habrá servido de nada, pasaremos de un estado donde la dictadura del capital está camuflada detras de unas elecciones que se convocan cada cuatro años y que a eso limitan el poder del pueblo (demos-cracia) a un estado donde un grupo de, como tu los llamas elementos mas concienciados, dirigan nuestras vidas, por tanto y me repito para ese camino no me hacen falta estas alforjas. Respalda solo a líderes que hayan demostrado reiteradamante su honbestidad y su capacidad para dar poder democrático, directo y real al pueblo siempre que sea posible y que hayan sido coherentes con los principios que defienden. Por ejemplo Gordillo. Que lo primero que hizo cuando obtuvo la alcaldía de Marinaleda fue instaurar un sistema democratico puro y directo asambleario, posteriormente luchar por la tierra y crear industria pública, entre otras cosas, para reducir el paro desde un 70% hasta un porcentaje insignificante. Hoy en dia el sistema tiene un agujero de seguridad para que lideres honestos y capaces alcancen el poder, pero para ello es necesario que la gente despierte de su letargo y no se deje manipular por los medios de comunicacion masivos ni por lo que más oiga o vea en los mismos pues los partidos del capital tienen el respaldo de las entidades financieras que crean el dinero de la nada y la elite capitalista en general. En esa tarea todos debemos colaborar, informando a todo el mundo y uniéndonos en la causa común, pues tenemos al capital en contra.
__________________ (Firma desde mayo de 2007) El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar. PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada. La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física.  Última edición por Telecomunista; 16-ene-2009 a las 10:16 |
| Estos usuarios dan las gracias a Telecomunista por su mensaje: | ||
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16-ene-2009, 10:22
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Iniciado por Telecomunista En esa tarea todos debemos colaborar, informando a todo el mundo y uniéndonos en la causa común, pues tenemos al capital en contra. ¿Y despues que?
__________________ La historia de un pueblo no es lo que ese pueblo ha vivido, sino lo qué ese pueblo recuerda y cómo lo recuerda. |
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16-ene-2009, 11:51
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Iniciado por Skizored Si despues de una revolucion no se devuelve el poder al pueblo, no habrá servido de nada, pasaremos de un estado donde la dictadura del capital está camuflada detras de unas elecciones que se convocan cada cuatro años y que a eso limitan el poder del pueblo (demos-cracia) a un estado donde un grupo de, como tu los llamas elementos mas concienciados, dirigan nuestras vidas, por tanto y me repito para ese camino no me hacen falta estas alforjas. No es que se deba devolver al pueblo, es que nunca se le arrebató. Porque, ¿acaso lo tenía el pueblo anteriormente? Si así fuese, se entendería que el "pueblo" se autoorganizase espontáneamente todo él, y eso no ocurre, ni ocurrirá jamás. Porque, por desgracia, las masas no alcanzarán nunca por sí solas un nivel cultural tan elevado dentro de este sistema capitalista. Y esa vanguardia a la que cito, llamémosle partido u organización, existe también desde el pensamiento anarquista, y en España fué la FAI-CNT. ¿Por qué se crearon estas organizaciones? Fácil: porque aglutinaban a los elementos más combativos y concienciados de las clases oprimidas, los que debían liderar la lucha y potenciarla. ¿Por qué, si no? Pero repito que el paso del capitalismo al comunismo no puede ser de la noche a la mañana. Y eso muchos anarquistas también lo saben a pesar de todo, pues es la otra cara de la misma moneda: el pueblo todo él no hará una revolución espontáneamente, y tampoco una vez destruido el viejo sistema, ese mismo pueblo se dirigirá a sí mismo plenamente bajo otras directrices. Se debe, eso sí, formar órganos populares transitorios, socialistas: comunas, es decir, órganos de trabajo, legislativos y judiciales al mismo tiempo. Y la pervivencia de esos órganos durante años y generaciones irá forjando desde el primer momento la nueva sociedad y su cultura, la comunista. Sobre el tema del PCE en la guerra civil no me he pronunciado, y al respecto, también estaba el POUM, comunista, no anarquista.
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16-ene-2009, 11:57
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Iniciado por Skizored ¿Y despues que? ¿Despues de qué, qué?
__________________ (Firma desde mayo de 2007) El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar. PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada. La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física. |
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16-ene-2009, 19:57
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Iniciado por mmm No es que se deba devolver al pueblo, es que nunca se le arrebató. Porque, ¿acaso lo tenía el pueblo anteriormente? Creo que te equivocas en algo fundamental y que sin él no es posible ninguna de las aspiraciones legitimas que intentas alcanzar. 1º El pueblo, o las masas, si tienen ese nivel, y no es cultural el que se necesita si no de conciencia de clase, saber que papel jugamos en la sociedad y quien mas y quien menos sabe que papel juega, sabe que lo tienen como al perro cazador ni muy hambriento ni muy harto. 2º Ese paso a de ser necesariamente violento, de golpe, es como arrancarse un esparadrapo, o lo haces del tirón o te dolerá mas. 3º Hombre de poca fe, te sorprenderías de lo que es capaz el ser humano, somos capaces de autorganizarnos, las cosas están cambiando, los trabajadores se empiezan a autoorganizar, se están convocando huelgas al margen de los comités de empresa, si que es cierto, que tal vez no salgan demasiado en los medio de comunicación pero algunas se las han tenido que comer por ejemplo la ultima de los autobuses de Barcelona, huelga que ha sido convocada al margen del comité, mediante asamblea saltándose todos los procedimientos menos uno, hacer la huelga KAOSENLARED.NET -- Saturnino Mercader, de TMB: "Nuestra lucha no se parece en nada a lo que normalmente estamos acostumbrados" .
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16-ene-2009, 20:03
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| Ved "Brazil" de T. Gilliam, a eso vamos... este foro es Robert de Niro en esa peli Y el prota es un pepito que se enamora de una visillera
__________________  ojito con las inmobiliarios ultimas tablas de cajas actualizadas 2006: First, they ignore you (phase 1) 2007: Then, they laugh at you (phase 2) 200  Then, they fight you (phase 3)2009: Then, you win (phase 4) 2010: Now, capitulación |
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