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| | Herramientas | Desplegado |
13-ene-2009, 17:18
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| Reiros, reiros, en mis circulos, me ha llegado por varios sitios, hay muchos numeros aqui, el que no se haya espabilado antes,,,,, a pringar con Euros devaluados  |
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13-ene-2009, 17:24
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Iniciado por vivaelaudi  pobres pepitos si nos pasamos a la peseta? Este es un tema interesante. Los hipotecados lo hicieron en euros. Si ahora hubiera paso a la neopeseta, su deuda con el banco seria en euros o en neopesetas a la tasa de cambio del dia de nacimiento de la neopeseta? En el primer caso, deuda mantenida en euros, ya se pueden suicidar los hipotecados, que ni en broma podrian ganar, honradamente al menos, las neopesetas devaluadas correspondientes a los euros de la cuota mensual, pero los bancos no lo tendrian mucho mejor pues se encontrarian con impagados a millones. En el segundo caso, que la deuda con el banco español fuera en neopesetas, como algunos (muchos) bancos se endeudaron en euros con entidades extranjeras para poder prestar, su deuda seria en euros rampantes mientras sus ingresos, las cuotas, serian en calderilla iberica en devaluacion progresiva, lo que les dejaria en situacion insostenible. Asi que me temo que el regreso a la peseta seria, suceda lo que suceda, el fin de la banca española, la mas fuerte del mundo y parte del extranjero. MORALEJA: no habra neopeseta pues a los banqueros no les interesa. Antes se hunde el pais. Si es asi, el precio del petroleo no debe preocuparnos, pues tampoco habra coches. Demasiado lujo para los pobres. Última edición por Raimon; 13-ene-2009 a las 17:31 |
| Estos 5 usuarios dan las gracias a Raimon por su mensaje: | ||
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13-ene-2009, 17:31
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Iniciado por wolf45 Reiros, reiros, en mis circulos, me ha llegado por varios sitios, hay muchos numeros aqui, el que no se haya espabilado antes,,,,, a pringar con Euros devaluados ¿Euros devaluados? ¿Qué pasa que la neopeseta sería más fuerte que el euro? 
__________________ Cuando al fin encontramos las respuestas, cambiaron las preguntas. |
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13-ene-2009, 17:44
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Iniciado por Viviendo Digno Pienso que eso que comentas es el presente y pasado. Quda saber cómo será el futuro... El futuro es muy oscuro. La Unión Europea en realidad no es otra cosa que la Europa que han querido los ricos alemanes y franceses. O sea, el viejo sacro imperio germánico en versión bmw, bayern, volkwagen, renault, etc... El pueblo en este diseño no ha contado para nada. La única fuerza política que se leyó el tratado de Maastricht y lo criticó con algo de coherencia y a contracorriente fue Izquierda Unida que en paz descanse... Y fue tratada como si estuviesen locos, con lobby-en que nos iba a ir a todos/as, ricos y famosos, guapos y viajeros con los vuelos low cost, en cualquier playita tomando "ronsitos"... Ya, ya |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a pp leches por su mensaje: | ||
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13-ene-2009, 17:51
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| No nos equivoquemos, devaluar la moneda es una ayuda para los grandes fabricantes, para vender su mierda mas barata a los otros paises. Al resto de personas normales nos supondria pagar cada vez mas por esa tv que viene de korea o de polonia, mas por el coche que viene de alemania o francia, mas por gas o luz que paguemos en euros, mas por un videojuego o una pelicula, mas por cualqueir cosa que venga de fuera. A ver, que alguien me explique porque la devaluacion tiene que afectar positivamente a los millones de funcionarios, al tio que tiene un bar, al tio que tiene una tienda de ropa ( y encima este cuando compra sus maeterias primas las compra mas caras), el arquitecto, el ingeniero, el que tiene un consesionario, etc. La deflaccion genera pobreza y es una manera de salvar a las grandes industrias del pais que por cierto no tenemos ya. Solucion que propongo: expulsion de 2 millones de inmigrantes, reduccion del precio de la vivienda en un 80 por cien, apuesta por el turismo de calidad, grandes inversiones en i+d pero tuteladas para que sean investigaciones productivas, deshacerse de la lacra de la agricultura, aumentar la presion fiscal a quien mas tiene, reduccion de los sueldos de todos los funcionarios y regularizacion de estos en relacion a los sueldos medianos, grandes inversiones publicas en alta tecnologia ( trenes de levitacion y no la mierda del ave), subasta de todas las lacras publicas ( empresas, tvs, radios,etc)... Pues no hay cosas por hacer antes que la deflaccion. LA DEFLACCION ES DE POBRES.
__________________  Última edición por EsDePobres; 13-ene-2009 a las 17:55 |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a EsDePobres por su mensaje: | ||
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13-ene-2009, 17:54
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__________________  The Telegraph: What happens... ...when Spanish banks start coming clean on the true scale of their property  losses...?22/11/2010 A pesar del cúmulo de incidencias, a favor de prorrogar la vida de nucleares obsoletas: 334. En contra: 10 CENSURADO DE NUEVO 16/03/2011 Última edición por >> 47 <<; 13-ene-2009 a las 17:57 |
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13-ene-2009, 18:04
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Iniciado por EsDePobres No nos equivoquemos, devaluar la moneda es una ayuda para los grandes fabricantes, para vender su mierda mas barata a los otros paises. Al resto de personas normales nos supondria pagar cada vez mas por esa tv que viene de korea o de polonia, mas por el coche que viene de alemania o francia, mas por gas o luz que paguemos en euros, mas por un videojuego o una pelicula, mas por cualqueir cosa que venga de fuera. Lo que sí es de pobres es escribir a estas alturas deflacción...es deflación e inflación, con una sola C. Y sobre lo de la agricultura, por algo que da bueno España lo tenemos que abandonar así porque sí, al menos la agricultura da un bien que es indispensable y encima tenemos variedad y calidad, cada vez que viajo a Europa lo que más me jode es la mierda que comen en casi todos los sitios. Ya verás como nos vayamos a la Gran depresión 2.0 como vas a agradecer que haya un trozo de tierra que te sustente la vida. En todo lo demás, estoy de acuerdo, aunque elevaría los 2 millones de inmigrantes al doble. 
__________________ Cuando al fin encontramos las respuestas, cambiaron las preguntas. |
| Estos 4 usuarios dan las gracias a Samzer por su mensaje: | ||
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13-ene-2009, 18:06
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| Business Feed Article | Business | guardian.co.uk 13 martes ni te cases, ni te embarques. "The main issue is the announcement by S&P that Spain was going to be downgraded.
__________________ The Telegraph: What happens... ...when Spanish banks start coming clean on the true scale of their property losses...?22/11/2010 A pesar del cúmulo de incidencias, a favor de prorrogar la vida de nucleares obsoletas: 334. En contra: 10 CENSURADO DE NUEVO 16/03/2011 |
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13-ene-2009, 18:12
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Iniciado por pp leches El futuro es muy oscuro. Creo que mezcla usted las cosas. En realidad no hay nada mas distinto que las ideas sobre lo que debe de ser Europa que la que patrocina Francia y la que patrocina Alemania. Segun Francia, Europa debe ser un conjunto de estados centralizados, mas o menos lo de ahora, a la espera de un Napoleon que ponga a los europeos de rodillas y la capital del continente en Paris. Eso ultimo no lo cuentan pero lo creen. Alemania si quiere algo asi como el Sacro Imperio Romano Germanico, que ese era su nombre completo, un conjunto de estados descentralizados de base etnica con delegacion de competencias en defensa y poco mas al imperio. La idea francesa es tan distinta de la alemana que Jean Pierre Chevenement, un jacobino fino, acuso en la tele a Alemania de precisamente eso, de querer una Europa tipo Sacro Imperio, cosa que el no desea ni en broma. Para que vea que la inquina al Sacro Imperio Romano Germanico en Francia viene de lejos le recordare que Voltaire solia decir que el Sacro Imperio Romano Germanico no es ninguna de las cuatro cosas. A su manera tenia razon. |
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13-ene-2009, 18:46
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Iniciado por Raimon Este es un tema interesante. Los hipotecados lo hicieron en euros. Si ahora hubiera paso a la neopeseta, su deuda con el banco seria en euros o en neopesetas a la tasa de cambio del dia de nacimiento de la neopeseta? En el primer caso, deuda mantenida en euros, ya se pueden suicidar los hipotecados, que ni en broma podrian ganar, honradamente al menos, las neopesetas devaluadas correspondientes a los euros de la cuota mensual, pero los bancos no lo tendrian mucho mejor pues se encontrarian con impagados a millones. En el segundo caso, que la deuda con el banco español fuera en neopesetas, como algunos (muchos) bancos se endeudaron en euros con entidades extranjeras para poder prestar, su deuda seria en euros rampantes mientras sus ingresos, las cuotas, serian en calderilla iberica en devaluacion progresiva, lo que les dejaria en situacion insostenible. No necesariamente. Lo que dice Eddy en los comentarios citados por Another Brick... van en la línea sobre la que debieramos reflexionar. El default es una figura administrativa: el estado se convierte en garante de prácticamente toda la deuda del país, para lo cual es convertida en pública. De aquí en más, lo que ocurra puertas adentro con respecto a la administración de la misma es como abrir la caja de pandora. En Argentina, luego de la hecatombe, las hipotecas sobre las primeras viviendas fueron pesificadas, con lo que el peso relativo de las deudas familiares no varió demsiado: de hecho, ocurrió lo que siempre había ocurrido en España en la peseta: que las altas tasas de inflación se comían la deuda rápidamente. Es decir, volverían a tener sentido todos los mantras de la religión pisitofílica: la vivienda como refugio relativamente seguro y estable ante la volatilidad financiera. La diferencia es que la quiebra argentina no fué producida por ninguna burbuja inmobiliaria, con lo que los precios no estaban hinchados. Me temo que si se produjera una salida del euro y los precios inmobiliarios se pesetizaran, su precio volvería a dispararse por encima del IPC; especulando con que las nuevas hipotecas que se constituyeran comenzarían con un principal altísimo, pero el esfuerzo de pago bajaría rápidamente, roído por una inflación más galopante aún. En otras palabras, una salida del euro devolvería a España en donde se encontraba en la década del 70: un país pobre, sin presencia internacional, aislado de los mercados principales y con bajísima productividad; pero con la religión pisitofílica intacta y renovada. El coste de tal idílico escenario pisitófilo a nivel social sería, obviamente, una España tercermundizada en la que el consumo caería a niveles insospechables hace un par de años. Sin embargo, observando la situación actual, descuento que ante una encrucijada tal como la que tienen ahora millones de pepitos, preferirían ese escenario y "salvar" los tochitos: porque si quince o veinte años de apertura económica, de riadas de dinero europeo y crédito barato no han cambiado esa rémora social, y todo lo que se ha sabido con esos recursos ha sido sublimar la tara ladrillil a niveles épicos, diganme ustedes qué podremos esperar en tiempos de crisis. Por supuesto, de producirse tal situación, España tendrá no menos de 10 o 15 años de estancamiento, y probablemente las remesas de los emigrantes volvería a tener un peso importante en la balanza comercial.
__________________ "La hipoteca a largo plazo supone, además, un mayor patrimonio" Óscar Martínez Solozábal "No estamos en situación de crisis, sino en un problema de dificultades." Pepiño Blanco Cada vez que alguien escribe "inflaCCión" o "deflaCCión", una especie se extingue en la Tierra. No contribuya a la catástrofe ecológica. |
| Estos 4 usuarios dan las gracias a Mistermaguf por su mensaje: | ||
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