Burbuja.info - Foro de economía > > > La hipocresia de la DGT
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  #11  
Antiguo 29-jul-2005, 23:14
Unknown
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Engel wrote:
> On Fri, 29 Jul 2005 104:31 +0200, Unknown
> <[email protected]> wrote:
>
>
>>Por supuesto, sólo los tontos no ven que el progreso pasa por llegar
>>antes a donde quieres ir, en el futuro iremos a 300 Km/h incluso en
>>atascos, a sólo 10 cm distancia entre vehículos.

>
>
> Vale, no te lo tomo en serio, porque seguro que estas de coña.
>



No estoy de coña, proyecto Prometeo de la UE de 1990, en 1997 Audi
introduce el control de estabilidad, en 2004 Bosch anuncia que en 2005
comercializará el primer sistema de piloto automático para los atascos,
en 2005 Audi, Mercedes y BMW annuncian conjuntamente que sus vehículos
de alta gama incorpararán dentro de 5 años un sitema con el que el
vehículo tomará el control en situaciones límite, esto sólo es el
principio, no sé cuantos años harán falta para que se cumplan los
objetivos del proyecto Prometeo, pero llegará más pronto que tarde,
todos los automóviles irán provistos de ordenadores que se comunicarán
con algún sitema inalámbrico y permitirá que alcancen altas velocidades
sin que puedan llegar a colisinoar unos con otros, incluso vijando muy
juntos sila densidad del tráfico es elevada.


Responder Citando
  #12  
Antiguo 30-jul-2005, 07:22
Buki*
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"Engel" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:kctje1tu0kvvs9hqqtsrhjagr [email protected]
> No se entiende...
>
> Ya estamos nuevamente con una campaña de sensibilización por parte de
> la DGT sobre la velocidad, al parecer son cientos de miles los
> infractores que circulan por encima del limite máximo establecido,
> decenas de miles por encima de 140 km/h, miles por encima de 160 Km/h,
> cientos por encima de 180 Km/h hasta algunos a más de 240 Km/h.
>
> Pero bueno, ¿quién autoriza estos vehículos ILEGALES?


El lobby del automóvil e industrias relacionadas tienen mucho que ver.

> ¿Quién permite que un usuario disponga de un medio para infringir las
> leyes de tráfico?
>
> No, no, no se entiende... en este país ultimamente se prohibe fumar
> porque es malo para la salud
>
> Se regula la venta de alcohol segun los horarios
>
> Que si triángulos, que si chalecos
>
> Todo en pro de nuestra seguridad
>
> ¡¡¡ PERO SE PUEDEN COMPRAR LEGALMENTE VEHICULOS QUE INFRINGEN LAS
> LEYES !!!


Es como si cualquiera pudiera comprar bombas... Algunos vehículos son
verdaderas bombas en manos de kamikazes.

> Aunque siempre queda darle la culpa al conductor, y para eso están las
> multas.
>
> No se entiende, que por un lado te permitan disponer de 500 CV y 300
> Km/h legalmente circulando y luego pase lo que pasa, eso solo
> significa: HIPOCRESIA DE LA D.G.T.!!!.


Hipocresía supina, de todo el poder en general, que contagia a todos.
Deberíamos reflexionar sobre a dónde nos lleva el actual modelo de
economía/sociedad: somos cada día más hipócritas, más irracionales y más
canallas.

> Lo que se tiene que hacer es vender coches con limitadores de
> velocidad o bien con caracteristicas que no superen esas velocidades,
> y mejorar el confort y la seguridad en vez de tantos caballos que
> luego legalmente no puedes usar, y por supuesto que la DGT vigile a
> los fabricantes y lo regule con las ITV pertinentes para que luego no
> tengan que llorar a tantos muertos por exceso de velocidad.


Sí, pero eso.

Totalmente de acuerdo. Felicidades por tu post.

Salu2.

buki*




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  #13  
Antiguo 30-jul-2005, 07:24
Buki*
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"Unknown" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:42ea0999$0$18636$14726298 @news.sunsite.dk...
> Engel wrote:
> > No se entiende...
> >
> > Ya estamos nuevamente con una campaña de sensibilización por parte de
> > la DGT sobre la velocidad, al parecer son cientos de miles los
> > infractores que circulan por encima del limite máximo establecido,
> > decenas de miles por encima de 140 km/h, miles por encima de 160 Km/h,
> > cientos por encima de 180 Km/h hasta algunos a más de 240 Km/h.

>
>
> Pues si son cientos de miles de españoles los que circulan a más de 120
> km/h está claro de que son cientos de miles de votantes a los que no les
> gusta esta prohibición, está claro que el camino hacia la seguridad no
> va por limitar la velocidad, en el soglo XIX el miedo a que la velocidad
> pudiese provocar graves enfermedades o la muerte no impidió el progreso
> y que hoy haya trenes que alcanzan 500 Km/h, tampoco el riesgo de tener
> un accidente nos puede dejar con la barrera de 120 Km/h, hay que mejorar
> vehículos, carreteras e instrucción de los conductores, pero no
> prohibir, esa no es la solución, eso es limitar el progreso.





Responder Citando
  #14  
Antiguo 30-jul-2005, 07:28
Buki*
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"Unknown" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:42ea0999$0$18636$14726298 @news.sunsite.dk...
>>

> Pues si son cientos de miles de españoles los que circulan a más de 120
> km/h está claro de que son cientos de miles de votantes a los que no les
> gusta esta prohibición, está claro que el camino hacia la seguridad no
> va por limitar la velocidad, en el soglo XIX el miedo a que la velocidad
> pudiese provocar graves enfermedades o la muerte no impidió el progreso
> y que hoy haya trenes que alcanzan 500 Km/h, tampoco el riesgo de tener
> un accidente nos puede dejar con la barrera de 120 Km/h, hay que mejorar
> vehículos, carreteras e instrucción de los conductores, pero no
> prohibir, esa no es la solución, eso es limitar el progreso.


No estoy de acuerdo:

- La ley pone una limitación y debería cumplirse a rajatabla de la mejor
forma posible y viable: con limitadores.

- Cuando las carreteras mejoren y la seguridad quede garantizada se puede
aumentar el límite, no antes.

Salu2.

Buki*







Responder Citando
  #15  
Antiguo 30-jul-2005, 13:53
Jorge Sánchez
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Mensajes: n/a
> No sean tan... eso. Un coche con un motor potente te puede salvar la
vida
> en un adelantamiento, porque tiene mas "repris" que otro de poco

caballaje.

Error. Si te puede salvar la vida en un adelantamiento, es porque tu has
iniciado la maniobra sin que se den las condiciones necesarias para su
inicio.

> Además, incluso un coche con un motor poco potente, puede correr mucho

si
> va cuesta abajo (jeje, esta si que es buena, ¿a que sí?), tanto mas cuanto
> mas pronunciada sea la cuesta (y dale...). Esto me lleva también a pensar


Error también. Aunque la pendiente fuese infinita, el coche sólo podría
llegar hasta la velocidad límite impuesta por el rozamiento dinámico con el
aire, y la potencia que es capáz de desarrollar junto con su propio peso.

> por concatenación de pensamientos análogos que un coche con un motor

potente
> puede subir una cuesta sin forzar el motor, mientras que otro con menos
> caballos a lo mejor tiene que subirla en "primera" e incluso forzado

(vamos,
> esto es lo máximo).


Depende de la velocidad a la que quieras subir la cuesta. Si dispones de
una determinada potencia, puedes invertir x julios por metro para remontar
la pendiente. Si tu motor genera 80 Kw, podrás mantener un ritmo de cambio
(velocidad) mayor que si generase 20 Kw, pero ambos pueden subir la cuesta,
eso si, en tiempos diferentes, y sin forzar el motor.

Por supuesto está el caso límite, en el que toda la potencia se invierte
en soportar la componente debida al peso del vehículo, y no hay avance
posible, en cuyo caso, si se fuerza al motor.

> Lo peor es que dentro de poco la gasolina se va a poner por las nubes,

y
> entonces habrá que volver a desempolvar la bicicleta y a desplazarse a
> fuerza de pedalear.


Lo que hay que hacer, es abandonar de una vez el consumo de combustibles
fósiles, y empezar a estudiar el uso de equivalentes sintéticos, y formas
alternativas de generar energía, como la pila de hidrógeno.

Saludos

> A pedalear... a pedaleaaaarrr...
> Chin pun.
>
>
> "Engel" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:kctje1tu0kvvs9hqqtsrhjagr [email protected]
> > No se entiende...
> >
> > Ya estamos nuevamente con una campaña de sensibilización por parte de
> > la DGT sobre la velocidad, al parecer son cientos de miles los
> > infractores que circulan por encima del limite máximo establecido,
> > decenas de miles por encima de 140 km/h, miles por encima de 160 Km/h,
> > cientos por encima de 180 Km/h hasta algunos a más de 240 Km/h.
> >
> > Pero bueno, ¿quién autoriza estos vehículos ILEGALES?
> >
> > ¿Quién permite que un usuario disponga de un medio para infringir las
> > leyes de tráfico?
> >
> > No, no, no se entiende... en este país ultimamente se prohibe fumar
> > porque es malo para la salud
> >
> > Se regula la venta de alcohol segun los horarios
> >
> > Que si triángulos, que si chalecos
> >
> > Todo en pro de nuestra seguridad
> >
> > ¡¡¡ PERO SE PUEDEN COMPRAR LEGALMENTE VEHICULOS QUE INFRINGEN LAS
> > LEYES !!!
> >
> > Aunque siempre queda darle la culpa al conductor, y para eso están las
> > multas.
> >
> > No se entiende, que por un lado te permitan disponer de 500 CV y 300
> > Km/h legalmente circulando y luego pase lo que pasa, eso solo
> > significa: HIPOCRESIA DE LA D.G.T.!!!.
> >
> > Lo que se tiene que hacer es vender coches con limitadores de
> > velocidad o bien con caracteristicas que no superen esas velocidades,
> > y mejorar el confort y la seguridad en vez de tantos caballos que
> > luego legalmente no puedes usar, y por supuesto que la DGT vigile a
> > los fabricantes y lo regule con las ITV pertinentes para que luego no
> > tengan que llorar a tantos muertos por exceso de velocidad.
> >
> > Saludos,
> > Engel
> >

>
>
>





Responder Citando
  #16  
Antiguo 30-jul-2005, 14:01
Unknown
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Jorge Sánchez wrote:
>> No sean tan... eso. Un coche con un motor potente te puede salvar la

>
> vida
>
>>en un adelantamiento, porque tiene mas "repris" que otro de poco

>
> caballaje.
>
> Error. Si te puede salvar la vida en un adelantamiento, es porque tu has
> iniciado la maniobra sin que se den las condiciones necesarias para su
> inicio.



error, si estás allí en disposición de hacer un adelantamiento es porque
has salido de casa, lo que siempre es arriesgado.


Responder Citando
  #17  
Antiguo 30-jul-2005, 14:07
Unknown
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Buki* wrote:
> "Unknown" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:42ea0999$0$18636$14726298 @news.sunsite.dk...
>
>>Pues si son cientos de miles de españoles los que circulan a más de 120
>>km/h está claro de que son cientos de miles de votantes a los que no les
>>gusta esta prohibición, está claro que el camino hacia la seguridad no
>>va por limitar la velocidad, en el soglo XIX el miedo a que la velocidad
>>pudiese provocar graves enfermedades o la muerte no impidió el progreso
>>y que hoy haya trenes que alcanzan 500 Km/h, tampoco el riesgo de tener
>>un accidente nos puede dejar con la barrera de 120 Km/h, hay que mejorar
>>vehículos, carreteras e instrucción de los conductores, pero no
>>prohibir, esa no es la solución, eso es limitar el progreso.

>
>
> No estoy de acuerdo:
>
> - La ley pone una limitación y debería cumplirse a rajatabla de la mejor
> forma posible y viable: con limitadores.




Los limitadores ya existen desde hace años en algunos coches, no
permiten superar los 250 Km/h , es correcto puesto que me parece
imprudente superar hoy en día esa velocidad.



> - Cuando las carreteras mejoren y la seguridad quede garantizada se puede
> aumentar el límite, no antes.
>



Estoy de acuerdo, nadie debería mientras tanto superar los 250 Km/h.



Responder Citando
  #18  
Antiguo 30-jul-2005, 14:17
Fulgen
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"Unknown" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:42ea9c5a$0$18640$14726298 @news.sunsite.dk...
> Engel wrote:
>> On Fri, 29 Jul 2005 104:31 +0200, Unknown
>> <[email protected]> wrote:
>>
>>
>>>Por supuesto, sólo los tontos no ven que el progreso pasa por llegar
>>>antes a donde quieres ir, en el futuro iremos a 300 Km/h incluso en
>>>atascos, a sólo 10 cm distancia entre vehículos.

>>
>>
>> Vale, no te lo tomo en serio, porque seguro que estas de coña.
>>

>
>
> No estoy de coña, proyecto Prometeo de la UE de 1990, en 1997 Audi
> introduce el control de estabilidad, en 2004 Bosch anuncia que en 2005
> comercializará el primer sistema de piloto automático para los atascos, en
> 2005 Audi, Mercedes y BMW annuncian conjuntamente que sus vehículos de
> alta gama incorpararán dentro de 5 años un sitema con el que el vehículo
> tomará el control en situaciones límite, esto sólo es el principio, no sé
> cuantos años harán falta para que se cumplan los objetivos del proyecto
> Prometeo, pero llegará más pronto que tarde, todos los automóviles irán
> provistos de ordenadores que se comunicarán con algún sitema inalámbrico y
> permitirá que alcancen altas velocidades sin que puedan llegar a
> colisinoar unos con otros, incluso vijando muy juntos sila densidad del
> tráfico es elevada.


Los atascos no se resuelven yendo muy juntos, ni con sistemas de
conduccion automaticos, porque el problema esta en la capacidad de las vias,
que como todos sabemos, no son lineas de unica direccion, sino que estan las
salidas y las incorporaciones, que hacen que haya que arbitrar el paso de
los mismos en caso de mucha demanda.

Saludos



Saludos



Responder Citando
  #19  
Antiguo 30-jul-2005, 14:20
Fulgen
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"Unknown" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:42eb6d7f$0$18646$14726298 @news.sunsite.dk...
> Buki* wrote:
>> "Unknown" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:42ea0999$0$18636$14726298 @news.sunsite.dk...
>>
>>>Pues si son cientos de miles de españoles los que circulan a más de 120
>>>km/h está claro de que son cientos de miles de votantes a los que no les
>>>gusta esta prohibición, está claro que el camino hacia la seguridad no
>>>va por limitar la velocidad, en el soglo XIX el miedo a que la velocidad
>>>pudiese provocar graves enfermedades o la muerte no impidió el progreso
>>>y que hoy haya trenes que alcanzan 500 Km/h, tampoco el riesgo de tener
>>>un accidente nos puede dejar con la barrera de 120 Km/h, hay que mejorar
>>>vehículos, carreteras e instrucción de los conductores, pero no
>>>prohibir, esa no es la solución, eso es limitar el progreso.

>>
>>
>> No estoy de acuerdo:
>>
>> - La ley pone una limitación y debería cumplirse a rajatabla de la mejor
>> forma posible y viable: con limitadores.

>
>
>
> Los limitadores ya existen desde hace años en algunos coches, no permiten
> superar los 250 Km/h , es correcto puesto que me parece imprudente superar
> hoy en día esa velocidad.


Pues mira por donde, que pienso que hablando de esas velocidades, la
imprudencia no se puede superar mas. Que mas da 250 que 270.

>> - Cuando las carreteras mejoren y la seguridad quede garantizada se puede
>> aumentar el límite, no antes.
>>

>
>
> Estoy de acuerdo, nadie debería mientras tanto superar los 250 Km/h.


Es imposible mantener esa velocidad a no ser que sea una recta
prolongada y aun asi la imprudencia se da a velocidades bastante inferiores.
Si a uno le gusta la velocidad, que se monte en avion.

Saludos



Responder Citando
  #20  
Antiguo 30-jul-2005, 14:25
zozo
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Otro que bien baila... Si digo que un coche con mucho "repris" te puede
salvar la vida en un adelantamiento, me refiero a cuando haces la maniobra
con toda legalidad y de repente te sale de una curva un "venado" de frente a
toda pastilla (es un ejemplo), y si no espabilas a ver que haces...
Y en cuesta arriba, sobre todo en puertos de montaña, ya sabes que los
motores tienden a recalentarse, sobre todo si hace calor en el exterior, y
mas si no vas "sobrado" de motor. Y a ver que haces subiendo una cuesta
interminable si el motor empieza a recalentarse demasiado...
En cuanto a si la cuesta abajo fuese infinita, o suficientemente
pronunciada, prueba tú: baja una de esas cuestas con el motor a ralentí y
sin frenos y a ver que velocidad coges... ya que eres tan listo (aunque no
te aconsejo que lo hagas si no quieres suicidarte).
Pues vale.


"Jorge Sánchez" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .net...
>
> > No sean tan... eso. Un coche con un motor potente te puede salvar la

> vida
> > en un adelantamiento, porque tiene mas "repris" que otro de poco

> caballaje.
>
> Error. Si te puede salvar la vida en un adelantamiento, es porque tu

has
> iniciado la maniobra sin que se den las condiciones necesarias para su
> inicio.
>
> > Además, incluso un coche con un motor poco potente, puede correr

mucho
> si
> > va cuesta abajo (jeje, esta si que es buena, ¿a que sí?), tanto mas

cuanto
> > mas pronunciada sea la cuesta (y dale...). Esto me lleva también a

pensar
>
> Error también. Aunque la pendiente fuese infinita, el coche sólo

podría
> llegar hasta la velocidad límite impuesta por el rozamiento dinámico con

el
> aire, y la potencia que es capáz de desarrollar junto con su propio peso.
>
> > por concatenación de pensamientos análogos que un coche con un motor

> potente
> > puede subir una cuesta sin forzar el motor, mientras que otro con menos
> > caballos a lo mejor tiene que subirla en "primera" e incluso forzado

> (vamos,
> > esto es lo máximo).

>
> Depende de la velocidad a la que quieras subir la cuesta. Si dispones

de
> una determinada potencia, puedes invertir x julios por metro para remontar
> la pendiente. Si tu motor genera 80 Kw, podrás mantener un ritmo de cambio
> (velocidad) mayor que si generase 20 Kw, pero ambos pueden subir la

cuesta,
> eso si, en tiempos diferentes, y sin forzar el motor.
>
> Por supuesto está el caso límite, en el que toda la potencia se

invierte
> en soportar la componente debida al peso del vehículo, y no hay avance
> posible, en cuyo caso, si se fuerza al motor.
>
> > Lo peor es que dentro de poco la gasolina se va a poner por las

nubes,
> y
> > entonces habrá que volver a desempolvar la bicicleta y a desplazarse a
> > fuerza de pedalear.

>
> Lo que hay que hacer, es abandonar de una vez el consumo de

combustibles
> fósiles, y empezar a estudiar el uso de equivalentes sintéticos, y formas
> alternativas de generar energía, como la pila de hidrógeno.
>
> Saludos
>
> > A pedalear... a pedaleaaaarrr...
> > Chin pun.






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