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12-ene-2009, 04:38
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Iniciado por Touching_Balls  Muy interesante lo que has puesto. Si hubiese que resumir la medicina actual en solo dos frases serían estas: -Los médicos tratan los sintomas de tal manera que agravan las causas. -Los médicos casi siempre hacen muchísimo mas mal que bien.  |
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12-ene-2009, 07:40
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| Gracias por las contribuciones, en especial a Touching Balls. Claro, no basta con repetir el mantra "sanidad pública, sanidad pública". Es cierto que el sistema tal y como está organizado supone mucha veces un despilfarro mastodóntico y una gestión aberrante. También lo es que las farmacéuticas se aprovechan enormemente de él por no hablar de que a menudo las zorras cuidan el gallinero. Yo también creo que las nociones de salud y enfermedad deberían reevaluarse. |
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12-ene-2009, 08:11
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| yo las ultimas elecciones vote al pp ,pero creo que la ultima vez, la espe la ha jodido con la sanidad
__________________ en finarte venden onzas de oro mas baratas que en cualquier otro sitio, el que compre en madrid a un particular sin ningun tipo de garantia,estara tirando el dinero,porque en este sitio comprara mucho mas barato para comprar oro a muy buen precio http://www.joyeria-finarte.com/ un owned cualquiera |
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12-ene-2009, 08:58
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| Ahora que el discurso ha llegado a este interesante punto, dejadme poneros un ejemplo de un familiar directo, donde yo como medico, actue. Este familiar padecia segun especialistas, osteoporosis (que para su edad mayor de 60 años, y mujer, no es extraño) y presentaba dolores musculares, que no le dejaban dormir, y se le extendian a los brazos. Literalmente no podia dormir mas de 2 horas o 3 seguidas muchas noches. ¿Solucion? Despues de las consiguientes RX, y TAC, se le manda a casa, con la receta de Paracetamos de 1G, y el termino de Fibromialgia como posibilidad. No tardo mucho en necesitar 1 a 2Gramos diarios de paracetamol para poder dormir, y hacer una vida, medio normal. Fue entonces cuando tome cartas en el asunto, y me opuse a todo esto. Pasaba de ver como le colgaban una medicacion de manera cronica, y como le ponian un termino como Fibromialgia, para terminar encima tomando antidepresivos. ¿Solucion? No pare hasta que se apunto a hacer ejercicio en una piscina. Me puse pesado hasta la nausea si fue preciso. No ceje hasta que se escuchasen mis razonamientos. Y, despues de meses de ejercicio, y la accion de un fisioterapeuta, a dia de hoy es raro que este familiar tome Paracetamol alguno (farmaceuticas pierden), los dolores nunca la despiertan ya, y el termino fibromialgia no ha entrado en mi familia (farmaceuticas pierden). Perdon por el ladrillo.
__________________  «Los tiempos en los que se estaba dispuesto a pagar cuarenta millones de pesetas por un piso que valía veinte se han acabado» *Todos los comentarios escritos con: Animus iocandi Última edición por Andalucia Lamentable; 12-ene-2009 a las 12:50 |
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12-ene-2009, 09:37
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Iniciado por Andalucia Lamentable Pareceria que el sistema publico español no estuviese generando deudas millonarias tambien, que tendran que ser pagadas en los proximos 20 a 30 años. Acepto y respeto la opinión de un médico sobre este tema, en el que seguro usted está más al día que yo, pero este mensaje me suena a lo mismo que ha ído saliendo cada vez que se pretendía privatizar cierto servicio. Con la privatización de Telefónica se decía que la operadora iba a resultar más barata al contribuyente... lo que no dijeron fué que mantendrían los precios más altos de Europa por unos servicios peores. Cuando Campsa, exactamente igual con la gasolina. Qué hablar del orgasmo colectivo que íbamos a tener con la privatización de la electricidad. Quizá lo que habría que hacer, como siempre, es controlar el gasto, quizá imponer un precio simbólico a la consulta, para que no la saturen abueletes que no tienen nada mejor que hacer. Un ejemplo es que cada vez que van a hacerse una receta, pasan por el médico para todo tipo de recetas, incluso las que tienen de forma crónica... algo se podrá hacer con esto. Lo que pretendo decir es que, probablemente, haya intereses para que la sanidad sea privada y se nos bombardea con lo mal que está lo público y la explosión de felicidad que sería una sanidad privada. Quizá con una mejor gestión sería suficiente, y hacer entender a la estúpida población que público no significa gratis. Que poder acceder a un servicio, no significa abusar de él. Pero eso será más difícil de hacer entender.
__________________ Ésta es la España del Felipe y del Aznar, la España democrática del Gal, la España de la estafa inmobiliaria, la delincuencia en la alta sociedad. Politicuchos que se inflan a robar los asesinos hoy vuelven a torear España, el país de la patraña de trapicheos, pelotazos y demás. Y aquí no pasa nada, nos comemos la tostada ni siquiera te levantas del sofá. Vaya decepción en la manifestación, solamente han ido los antidisturbios Ñapa es - SKA-P (1996) |
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12-ene-2009, 09:59
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Iniciado por Couerderoy - ¿Por qué es tan malo el modelo de financiación privada? Sólo por decir que la gestión privada acarrea más costes por la burocracia, me incita a no tener en cuenta el resto del artículo. Sectarismo en estado puro. Sindicalismo del funcionariado. |
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12-ene-2009, 10:53
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Iniciado por ibn_sina Acepto y respeto la opinión de un médico sobre este tema, en el que seguro usted está más al día que yo, pero este mensaje me suena a lo mismo que ha ído saliendo cada vez que se pretendía privatizar cierto servicio. Tiene usted toda la razon. Pero esas medidas permitirian mantener un sistema como el actual, a dia 12 de enero del 2009. ¿Que pasara el dia en que un tratamiento Genico sea el indicado, y este cueste 100 millones de Euros por paciente? Seamos claros. La medicina moderna no puede, ni debe, garantizar la ausencia de enfermedad, ni la audencia de dolor. La medicina moderna no debe ser el Dios que todos los no creyentes buscan, y en el que se depositan la esperanzas de una vida libre de dolencias y enfermedades. El hombre debe crecer en sus limitaciones, y debe entender y aceptar la vida. Este es el principio basico para tener una vida satisfactoria. Y aceptar la vida lleva implicito aceptar la muerte, y la enfermedad.
__________________ «Los tiempos en los que se estaba dispuesto a pagar cuarenta millones de pesetas por un piso que valía veinte se han acabado» *Todos los comentarios escritos con: Animus iocandi Última edición por Andalucia Lamentable; 12-ene-2009 a las 10:55 |
| Estos usuarios dan las gracias a Andalucia Lamentable por su mensaje: | ||
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12-ene-2009, 10:59
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Iniciado por Andalucia Lamentable Ahora que el discurso ha llegado a este interesante punto, dejadme poneros un ejemplo de un familiar directo, donde yo como medico, actue. ¿Tienes consulta propia?  Aunque por el nick me caes un poco lejos. |
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12-ene-2009, 12:02
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Iniciado por Andalucia Lamentable Existen alternativas, de verdad que existen, en el campo de la prevencion, y la mejora activa de la salud, de muchisimo menor costo, y mayor rendimiento. Pero las farmaceuticas no pueden venderte Ejercicio fisico (y es solo uno de miles de factores) en una cajita, a razon de 20€ la dosis. El tema del ejercicio físico es algo en lo que inciden machaconamente los buenos médicos y fisios, pero es algo que el total de la población no interioriza. ¿Qué más pautas nos puede dar doctor? Háblenos de esas alternativas. Muchas gracias a todos por este interesante hilo. |
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12-ene-2009, 12:28
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| Yo me alegro de que la sanidad estatal desaparezca cuanto antes. Quien sea tan gilipollas de pagarle a un médico por su servicio que lo haga. Pero que no nos obliguen a los demás a hacerlo. esto lo comento el forero Tico es increible que usted diga esto o cualquiera, que se mejoren los metodos de gestion, etc, me parece bien pero la sanidad y todo el asunto este debia ser publico ya sabemos como funciona el tema, en ese pais, nadie quiere poner un duro, todo son criticas desde todos lados, pero en el momento que nos ocurre un accidente en carretera, queremos alli helicoptero, ambulancia,etc si tenemos familiares en el suceso doblemente lo mejor, los que no pagan puto duro, aun encima son los mas criticos con el sistema, siempre ocurre lo mismo dejar la sanidad publica por favor, yo ya pago seguro privado y he necesitado hospitalizacion en centro privado y por favor , prefiero morirme en la publica |
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12-ene-2009, 12:37
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| Se pregunta Tibi si "hay algo mas tonto que un obrero de derechas?". Pues si que lo hay, un obrero de izquierdas, pues si mal no recuerdo son los que pusieron en el poder a los partidos de los trabajadores (vulgo, partidos comunistas) con los resultados de todos sabidos para la clase obrera: purititas hambre y miseria. |
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12-ene-2009, 12:43
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Iniciado por Andalucia Lamentable Pareceria que el sistema publico español no estuviese generando deudas millonarias tambien, que tendran que ser pagadas en los proximos 20 a 30 años. +1000 a Andalucía Lamentable. Hay que saber de dónde se viene y a dónde se va. Si en UK funcionaba bien la sanidad pública, seguro que el modelo ha ido mal. Aquí, con nuestra filosofía de "gástate por encima del presupuesto que si no te lo recortan para el año que viene" tenemos un despilfarro público de la hostia. El mejor modelo sería la gestión pública eficiente, pero en este puto país en el que todo el mundo hace el egipcio y encima se le aplaude, a lo mejor nos viene mejor una gestión privada, porque, aunque algunos se forrarán, seguramente que el recorte de despilfarro sea mayor y al final tengamos una aplicación de recursos algo más eficiente. |
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12-ene-2009, 12:47
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Iniciado por fmartin +1000 a Andalucía Lamentable. Dudo que los empresaurios lo gestionen mejor.
__________________ In Vielfalt geeint Lema del IV Reich |
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12-ene-2009, 12:48
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Iniciado por Seneca Dudo que los empresaurios lo gestionen mejor. Cuando por gastarte más, tu ganas menos, te aseguro que todos mueven el culo por gastar menos. |
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12-ene-2009, 12:52
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Iniciado por fmartin Cuando por gastarte más, tu ganas menos, te aseguro que todos mueven el culo por gastar menos. Te olvidas de las malas formas de muchos de nuestros "gestores privados", lo que pierden por un lado lo ganaran por otro.
__________________ In Vielfalt geeint Lema del IV Reich |
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