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| | Herramientas | Desplegado |
10-ene-2009, 12:51
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| Buenos días, como siempre en burbuja.info nos dedicamos a estudiar el futuro cual pitonisos por eso abro un hilo dedicado a la hiperinflacción donde me gustaría que se debatieran los siguientes temas: ¿Podrá ocurrir en España o lo nuestro será como en Japón? En caso afirmativo.... ¿Cuando, como y por qué comenzará?. ¿Será inevitable? ¿Cuales serán sus consecuencias para pepitos, pepitazos, ahorradores y burbujistas?. ¿como podremos protegernos de ella (cuando llegue)?. ¿Cuando saldremos de ella?. ¿Será el fin del mundo conocido?... Muchas gracias por vuestras previsibles buenas aportaciones. Un saludo.
__________________ ¿Hueles eso hijo? Es la capitulación de la burbuja inmobiliaria española, nada en el mundo huele así. ¡Que delicia sentir la capitulación por la mañana¡. Durante 10 años aguantamos sin comprar y cuando todo acabe, no encontraremos ni un solo pepitorro que no haya quebrado. ¡¡Que pestazo a capitulación¡¡¡ Aquello olerá...¡¡joder esto huele ya a victoria¡¡,....algún día acabara esta maldita guerra.(Comandante del 1º de caballería lonchafinista tapayogurista, frente sur,40 km de madrid 24/09/2011)  |
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10-ene-2009, 13:24
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| yo me inclino por el escenario hiperinflacionario o altamente inflacionario los gobiernos de todo el mundo, las entidades financieras, y los medios de masas, andan muy interesados en vendernos la moto de la deflación, pues ello les permite el mantener los tipos al 0% y tratar de evitar el derrumbe de la pirámide, pero para que pudiese darse un escenario deflacionista a la japonesa, la primera premisa es que los paises empufados (USA, UK, España, etc...) tuviesen tasas de ahorro positivas que permitiesen financiar la ingente deuda pública que los gobiernos estan imprimiendo 24x7. en la mayoria de los paises de la OCDE, no hay ahorros ni para pagar los gayumbos que llevamos puestos, con lo que ante la falta de ahorro interno y las dificultades para financiarse en el exterior (fondos soberanos), al final los gobiernos optará por monetizar la deuda (imprimir billetes). creo que el escenario actual de "deflación" (lo entrecomillo, pues no creo que estemos en deflación, sino un deshinchamiento de los precios de las commodities por un desapalancamiento brutal), persistirá hasta que empiece a aumentar la velocidad de circulación del dinero, y la gente trate de cambiar todos sus papelitos por bienes tangibles. imaginad los trillones de dolares y euros que se estan creando de la nada (8 trillones en USA en los 3 ultimos meses), multiplicados por un factor de 10 (por el funcionamiento de la reserva fraccionaria bancaria), tratandose de posarse sobre una cantidad limitada de recursos tangibles. En mi opinion todas las materias primas se van a disparar. creo que la unica manera de protegerse ante un escenario así seria el oro fisico, pues no veo muy práctico el almacenar barriles de petróleo. Tampoco confiaria mucho en invertir a largo plazo en fondos de inversion y ETF's referenciados a materias primas, pues la mayoria de ellas estan denominados en dólares, y si el dólar se va al carajo, allá se va nuestra inversión. Tampoco es que tenga mucha confianza en el euro, creo que todas las divisas están en una carrera hacia el fondo, tratando de devaluarse unas respecto a otras, para ganar competitividad y hacer mas llevadero el peso de la deuda. este escenario podria empezar a desencadenarse a finales de 2009, ó quiza los gobiernos puedan mantener la piramide dos o tres años más antes de que todo salte por los aires. porque la alternativa, apretarse el cinturón, ahorrar más y cambiar los fundamentos de nuestra economia, necesitaria de politicos con dos dedos de frente y un par de ******** caracteristicas totalmente ausentes en nuestra oligarquia de Audis A8 y despachos de maderas nobles. |
| Estos 27 usuarios dan las gracias a seldon por su mensaje: | ||
Aguilucho, Alice, alstrom, Archimandrita, Atomic Garden, Capitan Garfio, CARRETILLERO, Chihiro, El exclavizador de mentes, Estanflacidor, Eve, indenaiks, islandtlt, jusa30, Kaprak63, lorddelsith, mac1929, merche400, Monsterspeculator, nief, roland_de_gilead, Sanchez, segundaresidencia, synaptic, tiogilito888, tonibar, Trainspotting | ||
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10-ene-2009, 13:43
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Iniciado por seldon  yo me inclino por el escenario hiperinflacionario o altamente inflacionario Muchas gracias por tu valiosa aportación Seldon, y bienvenido a nuestro foro. 
__________________ ¿Hueles eso hijo? Es la capitulación de la burbuja inmobiliaria española, nada en el mundo huele así. ¡Que delicia sentir la capitulación por la mañana¡. Durante 10 años aguantamos sin comprar y cuando todo acabe, no encontraremos ni un solo pepitorro que no haya quebrado. ¡¡Que pestazo a capitulación¡¡¡ Aquello olerá...¡¡joder esto huele ya a victoria¡¡,....algún día acabara esta maldita guerra.(Comandante del 1º de caballería lonchafinista tapayogurista, frente sur,40 km de madrid 24/09/2011) |
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10-ene-2009, 13:47
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| gracias Archimandrita, sigo tus posts con mucho interés. La verdad es que llevo muchos meses leyendo el foro, pero no me habia animado hasta ahora a intervenir, la verdad es que el nivel y preparación de muchos de los foreros es impresionante. |
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10-ene-2009, 13:58
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| aqui van mis gracias tambien seldon necesitamos mas gente con algo de luces y menos cortedad de vision (alcornoques por lo de alcorcon)
__________________ El saber no ocupa lugar.... Pero marca la diferencia http://theroxylandr.wordpress.com/in...g/kondratieff/ las 4 estaciones economicas de kondratieff --> ahora invierno |
| Estos usuarios dan las gracias a nief por su mensaje: | ||
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10-ene-2009, 14:05
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| ¿De que sirve crear dinero (deuda) si el limite de endeudamiento ha sido alcanzado y los bancos en un ultimo instinto de supervivencia han decidido cerrar el grifo? Yo apuesto por la deflacion.
__________________ GANADOR DEL "KINDERGARDEN MISOGINO AWARD 2011"  TDS PTS!! Haz click aquí para ver el "Spoiler"  |
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10-ene-2009, 14:15
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Iniciado por spamrakuen ¿De que sirve crear dinero (deuda) si el limite de endeudamiento ha sido alcanzado y los bancos en un ultimo instinto de supervivencia han decidido cerrar el grifo? No, no. El problema es si monetarizan la deuda, y crean dinero, no deuda. Y aunque lo creen mediante deuda, las trampas de liquidez están ahí... |
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10-ene-2009, 14:20
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Iniciado por spamrakuen ¿De que sirve crear dinero (deuda) si el limite de endeudamiento ha sido alcanzado y los bancos en un ultimo instinto de supervivencia han decidido cerrar el grifo? da igual lo que hagan los bancos, los bancos centrales de todo el mundo han decidido convertirse en prestamistas de última instancia y sustituir a los bancos en la función de generación de crédito. GM y Chrysles son insolventes, en una economia de mercado estarian ya quebradas, ningun banco les daria créditos, pues saben que son incobrables, ya que estas dos empresas no son viables. Sin embargo, la Fed ha decidido darles 30 billones de dólares para que vayan tirando, hasta el mes de marzo. ¿sabes cual ha sido la primera medida de GMAC (filial financiera de GM), nada mas recibir la pasta de la Fed? dar creditos al 0% de interés y con 0% de entrada para las financiaciones de los coches de GM, y reducir los requisitos (credit score) que piden a los solicitantes de créditos para comprar los coches. Es decir, que cualquier pelagatos podrá acceder a un Hummer, por ejemplo. te suena de algo? "subprime automovilistica" quizás? ayer también lei en algun lado, que Gordon Brown quiere obligar a los bancos de UK a volver a dar créditos al nivel del 2007, es decir, obligar a los bancos a soltar pasta a empresas y particulares, cuando los bancos saben que no van a poder recuperarla pues la morosidad se está disparando. más de lo mismo que nos ha llevado hasta aqui. Mas madera! Patética la falta de ideas de nuestros gobernantes. |
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10-ene-2009, 14:24
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| Yo creo que este dinero que se está poniendo en circulación no va a servir para impedir la deflación. Los consumidores y empresas tienen demasiadas deudas con los bancos, así que si se estimula la economía inyectando más liquidez, la liquidez se usará para pagar deudas ( los bancos ya se encargarán de que les pagues a ellos antes de dejarte empufarte más). Por lo que nos quedamos cómo estábamos. Así que ese dinero se lo quedarán los bancos en su mayor parte, presión inflacionista que se pretende provocar igual a 0. Me gustó cuando un forero explicó que las medidas adoptadas de subir todas las tarifas del transporte público iban en esta linea, intentar provocar presión inflacionista. El sistema se ha roto, no se puede vivir del crédito. Esa vía está agotada. Lo que es sorprendente es la velocidad con lo que se está precipitando todo, a principios de año era casi madmaxista decir que íbamos a pasar por todo lo que hemos pasado hasta ahora. Los gobiernos han gastado ya muchas balas para intentar parar el descalabro económico durante estos meses, esto parece ya imparable y no podemos hacernos una idea de donde vamos a estar dentro de unos meses. Parece que aquellos que decían en este foro que en 2009 no se hablaría ya de la burbuja inmobiliaria sino de la tragedia del paro iban por el buen camino. Ahora no seré yo el que diga que revueltas sociales serias no pueden suceder en la civilizada europa. Lo que parece que está claro es que esto va a ser muy gordo. Al menos tendremos buenas batallitas que contarles a nuestros nietos.
__________________ "Cuando las cosas vienen putas las verdades absolutas tienden a proliferar" Desakordes Enviado desde mi Telesketch.  |
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10-ene-2009, 14:28
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| Teneis razon en lo que comentais, ahora bien,... ¿esta funcionando? Pq mi impresion es que como no les de literalmente por tirar billetes desde helicopteros, el consumo no se anima...
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