Burbuja.info - Foro de economía > > > El PP y PSOE impulsan una ley conjuntamente
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  #1  
Antiguo 27-jul-2005, 16:39
Shevek
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Qué alegría da ver una noticia como ésta. Lástima que no ocurra más a
menudo y que en este caso sólo se refiera a un asunto muy menor.

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...122461362.html

AFECTARÁ A LOS CASOS EN LITIGIO
PP y PSOE impulsan una ley para igualar a mujeres y hombres en la
herencia de títulos nobiliarios

La normativa actual responde a la realidad del "Antiguo Régimen", dando
prioridad a los hombres de la nobleza para representar a sus antepasados

YAIZA PERERA

MADRID.- Los grupos parlamentarios PP, PSOE y CC han presentado una
proposición de ley en el Congreso para equiparar los derechos de las
mujeres en la sucesión de títulos nobiliarios en España. La normativa
tendrá un carácter retroactivo para todos aquellos casos de litigios
pendientes de resolución en el momento de su entrada en vigor.

En la actualidad, se da preferencia a los varones sobre las mujeres a la
hora de heredar los títulos nobiliarios. Estas normas, como subraya la
iniciativa, "proceden de la época histórica en que la nobleza titulada
se consolidó como un estamento social privilegiado" e incluyen reglas
como el "principio de masculinidad o preferencia del varón ajustadas a
los valores del Antiguo Régimen pero incompatibles con la sociedad
actual en la que las mujeres participan plenamente en la vida política,
económica, cultural y social.

PP, PSOE y CC consideran que el principio de igualdad debe proyectarse
también sobre las funciones meramente representativas y simbólicas. Las
mujeres, señalan, tienen el mismo derecho de ejercer esta función en
memoria de sus antepasados que, por sus "méritos excepcionales, fue
reconocido por el rey".

La ley propuesta por estas formaciones indica que los jueces y
tribunales deberán aplicar el orden regular de suceder en las "mercedes
nobiliarias en el cual no se prefiere a las personas por razón de su
sexo". Esta normativa tendrá efecto retroactivo en todos los litigios
sobre títulos nobiliarios que existan en el momento de su entrada en
vigor. Afectará tanto a los casos que se encuentren pendientes de
resolución administrativa o juridisccional tanto en la instancia como en
vía de recurso.

La batalla legal de algunas aristócratas españolas para que se retirasen
a sus hermanos varones, menores que ellas, el título nobiliario han
llegado hasta el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, pero sin éxito.
En 1999, Estrasburgo rechazó la demanda de Pilar de la Cierva Osorio de
Mosco, María Luisa Teresa Roca y Fernández Miranda, Consuelo Fernández
de Córdoba y Carmen O'Neill Castrillo siguiendo la doctrina que dejó
sentada el Tribunal Constitucional español ya en 1997 y que fue
refrendada posteriormente por el Tribunal Supremo.

Según esa jurisprudencia, el artículo 14 de la Constitución, referente a
la igualdad de todos los españoles ante la ley independientemente de su
sexo, no es contradictorio con la preferencia del varón sobre la mujer
en lo que compete a la sucesión nobiliaria. No existe discriminación,
señalaba el alto tribunal, por cuestión de sexo porque estamos ante
títulos 'simbólicos'.

El texto que han llevado socialistas, 'populares' y nacionalistas
canarios a la Mesa del Congreso precisa, no obstante, que la ley no
tendrá efecto alguno en los títulos de la Corona de España y los títulos
de la Casa Real.

En relación a la Monarquía, precisamente, el Gobierno de Zapatero tiene
la intención de reformar la Constitución para acabar con la
discriminación de la mujer en el orden dinástico a la Corona. Una
reforma que convertiría en heredero al trono al primer hijo del Príncipe
Felipe y Letizia Ortiz, sea cual sea su sexo.
--
Shevek

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  #2  
Antiguo 27-jul-2005, 17:19
Manolo Escobar
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Yo no se de que mierda te alegras tanto. Es una coña marinera que digan que
han acabado con la discriminacion porque tenga el mismo derecho de heredar
el titulo las muejres, una institucion tan discriminatoria por antonomasia
como es la nobleza y la monarquia. Lo que tendrian que hacer es simplemente
abolir dichas instituciones. Por si la gente no lo sabe, la nobleza sí cobra
dinero del estado, en contra de lo que decia un $ociolisto, en concfreto
Luisma, miente como un perro hijoputa. Me pregunto por que debe heredar el
titulo el primogenito? por que no todos los hermanos? y por que yo no?

"Shevek" <shevek31405@terra.es> escribió en el mensaje
news:3kpkoiFvg51qU2@individual .net...
> Qué alegría da ver una noticia como ésta. Lástima que no ocurra más a
> menudo y que en este caso sólo se refiera a un asunto muy menor.
>
> http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...122461362.html
>
> AFECTARÁ A LOS CASOS EN LITIGIO
> PP y PSOE impulsan una ley para igualar a mujeres y hombres en la herencia
> de títulos nobiliarios
>
> La normativa actual responde a la realidad del "Antiguo Régimen", dando
> prioridad a los hombres de la nobleza para representar a sus antepasados
>
> YAIZA PERERA
>
> MADRID.- Los grupos parlamentarios PP, PSOE y CC han presentado una
> proposición de ley en el Congreso para equiparar los derechos de las
> mujeres en la sucesión de títulos nobiliarios en España. La normativa
> tendrá un carácter retroactivo para todos aquellos casos de litigios
> pendientes de resolución en el momento de su entrada en vigor.
>
> En la actualidad, se da preferencia a los varones sobre las mujeres a la
> hora de heredar los títulos nobiliarios. Estas normas, como subraya la
> iniciativa, "proceden de la época histórica en que la nobleza titulada se
> consolidó como un estamento social privilegiado" e incluyen reglas como el
> "principio de masculinidad o preferencia del varón ajustadas a los valores
> del Antiguo Régimen pero incompatibles con la sociedad actual en la que
> las mujeres participan plenamente en la vida política, económica, cultural
> y social.
>
> PP, PSOE y CC consideran que el principio de igualdad debe proyectarse
> también sobre las funciones meramente representativas y simbólicas. Las
> mujeres, señalan, tienen el mismo derecho de ejercer esta función en
> memoria de sus antepasados que, por sus "méritos excepcionales, fue
> reconocido por el rey".
>
> La ley propuesta por estas formaciones indica que los jueces y tribunales
> deberán aplicar el orden regular de suceder en las "mercedes nobiliarias
> en el cual no se prefiere a las personas por razón de su sexo". Esta
> normativa tendrá efecto retroactivo en todos los litigios sobre títulos
> nobiliarios que existan en el momento de su entrada en vigor. Afectará
> tanto a los casos que se encuentren pendientes de resolución
> administrativa o juridisccional tanto en la instancia como en vía de
> recurso.
>
> La batalla legal de algunas aristócratas españolas para que se retirasen a
> sus hermanos varones, menores que ellas, el título nobiliario han llegado
> hasta el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, pero sin éxito. En 1999,
> Estrasburgo rechazó la demanda de Pilar de la Cierva Osorio de Mosco,
> María Luisa Teresa Roca y Fernández Miranda, Consuelo Fernández de Córdoba
> y Carmen O'Neill Castrillo siguiendo la doctrina que dejó sentada el
> Tribunal Constitucional español ya en 1997 y que fue refrendada
> posteriormente por el Tribunal Supremo.
>
> Según esa jurisprudencia, el artículo 14 de la Constitución, referente a
> la igualdad de todos los españoles ante la ley independientemente de su
> sexo, no es contradictorio con la preferencia del varón sobre la mujer en
> lo que compete a la sucesión nobiliaria. No existe discriminación,
> señalaba el alto tribunal, por cuestión de sexo porque estamos ante
> títulos 'simbólicos'.
>
> El texto que han llevado socialistas, 'populares' y nacionalistas canarios
> a la Mesa del Congreso precisa, no obstante, que la ley no tendrá efecto
> alguno en los títulos de la Corona de España y los títulos de la Casa
> Real.
>
> En relación a la Monarquía, precisamente, el Gobierno de Zapatero tiene la
> intención de reformar la Constitución para acabar con la discriminación de
> la mujer en el orden dinástico a la Corona. Una reforma que convertiría en
> heredero al trono al primer hijo del Príncipe Felipe y Letizia Ortiz, sea
> cual sea su sexo.
> --
> Shevek
>
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  #3  
Antiguo 27-jul-2005, 17:20
Shevek
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Manolo Escobar wrote:
> Yo no se de que mierda te alegras tanto.


De que el PP y el PSOE se pongan de acuerdo en algo. ¿Tu no?



--
Shevek

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  #4  
Antiguo 27-jul-2005, 18:53
El Moscardon
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Si en España, en su día, se hubiese puesto en marcha la guillotina tal y
como ocurrió en Francia, hoy no se tendría que hacer este tipo de
legislación.

--
Mosqui

"Shevek" <shevek31405@terra.es> escribió en el mensaje
news:3kpkoiFvg51qU2@individual .net...
> Qué alegría da ver una noticia como ésta. Lástima que no ocurra más a
> menudo y que en este caso sólo se refiera a un asunto muy menor.
>
> http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...122461362.html
>
> AFECTARÁ A LOS CASOS EN LITIGIO
> PP y PSOE impulsan una ley para igualar a mujeres y hombres en la herencia
> de títulos nobiliarios
>
> La normativa actual responde a la realidad del "Antiguo Régimen", dando
> prioridad a los hombres de la nobleza para representar a sus antepasados
>
> YAIZA PERERA
>
> MADRID.- Los grupos parlamentarios PP, PSOE y CC han presentado una
> proposición de ley en el Congreso para equiparar los derechos de las
> mujeres en la sucesión de títulos nobiliarios en España. La normativa
> tendrá un carácter retroactivo para todos aquellos casos de litigios
> pendientes de resolución en el momento de su entrada en vigor.
>
> En la actualidad, se da preferencia a los varones sobre las mujeres a la
> hora de heredar los títulos nobiliarios. Estas normas, como subraya la
> iniciativa, "proceden de la época histórica en que la nobleza titulada se
> consolidó como un estamento social privilegiado" e incluyen reglas como el
> "principio de masculinidad o preferencia del varón ajustadas a los valores
> del Antiguo Régimen pero incompatibles con la sociedad actual en la que
> las mujeres participan plenamente en la vida política, económica, cultural
> y social.
>
> PP, PSOE y CC consideran que el principio de igualdad debe proyectarse
> también sobre las funciones meramente representativas y simbólicas. Las
> mujeres, señalan, tienen el mismo derecho de ejercer esta función en
> memoria de sus antepasados que, por sus "méritos excepcionales, fue
> reconocido por el rey".
>
> La ley propuesta por estas formaciones indica que los jueces y tribunales
> deberán aplicar el orden regular de suceder en las "mercedes nobiliarias
> en el cual no se prefiere a las personas por razón de su sexo". Esta
> normativa tendrá efecto retroactivo en todos los litigios sobre títulos
> nobiliarios que existan en el momento de su entrada en vigor. Afectará
> tanto a los casos que se encuentren pendientes de resolución
> administrativa o juridisccional tanto en la instancia como en vía de
> recurso.
>
> La batalla legal de algunas aristócratas españolas para que se retirasen a
> sus hermanos varones, menores que ellas, el título nobiliario han llegado
> hasta el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, pero sin éxito. En 1999,
> Estrasburgo rechazó la demanda de Pilar de la Cierva Osorio de Mosco,
> María Luisa Teresa Roca y Fernández Miranda, Consuelo Fernández de Córdoba
> y Carmen O'Neill Castrillo siguiendo la doctrina que dejó sentada el
> Tribunal Constitucional español ya en 1997 y que fue refrendada
> posteriormente por el Tribunal Supremo.
>
> Según esa jurisprudencia, el artículo 14 de la Constitución, referente a
> la igualdad de todos los españoles ante la ley independientemente de su
> sexo, no es contradictorio con la preferencia del varón sobre la mujer en
> lo que compete a la sucesión nobiliaria. No existe discriminación,
> señalaba el alto tribunal, por cuestión de sexo porque estamos ante
> títulos 'simbólicos'.
>
> El texto que han llevado socialistas, 'populares' y nacionalistas canarios
> a la Mesa del Congreso precisa, no obstante, que la ley no tendrá efecto
> alguno en los títulos de la Corona de España y los títulos de la Casa
> Real.
>
> En relación a la Monarquía, precisamente, el Gobierno de Zapatero tiene la
> intención de reformar la Constitución para acabar con la discriminación de
> la mujer en el orden dinástico a la Corona. Una reforma que convertiría en
> heredero al trono al primer hijo del Príncipe Felipe y Letizia Ortiz, sea
> cual sea su sexo.
> --
> Shevek
>
> (Quitar pi para responder por e-mail)





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  #5  
Antiguo 27-jul-2005, 19:14
Altair
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On Wed, 27 Jul 2005 17:19:37 +0200, "Manolo Escobar"
<manoloescobarl@mixmail.com> wrote:

>Yo no se de que mierda te alegras tanto. Es una coña marinera que digan que
>han acabado con la discriminacion porque tenga el mismo derecho de heredar
>el titulo las muejres, una institucion tan discriminatoria por antonomasia
>como es la nobleza y la monarquia. Lo que tendrian que hacer es simplemente
>abolir dichas instituciones. Por si la gente no lo sabe, la nobleza sí cobra
>dinero del estado,


Me gustaría que me dijeras de donde sacas ese dato o bien que lo
retirases.


Responder Citando
  #6  
Antiguo 27-jul-2005, 19:55
Grande
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"Shevek" <shevek31405@terra.es> escribió en el mensaje
news:3kpkoiFvg51qU2@individual .net...
> Qué alegría da ver una noticia como ésta. Lástima que no ocurra más a
> menudo y que en este caso sólo se refiera a un asunto muy menor.
>
> http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...122461362.html
>
> AFECTARÁ A LOS CASOS EN LITIGIO
> PP y PSOE impulsan una ley para igualar a mujeres y hombres en la herencia
> de títulos nobiliarios


Pues yo creo que lo que debian hacer es suprimirlos, y ¿porqué el hijo mayor
(varón o hembra) tiene más derecho que el segundo?




Responder Citando
  #7  
Antiguo 27-jul-2005, 20:55
Manolo Escobar
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Me lo han dicho dos personas que han estudiado derecho. Una puede estar
equivocada. Pero ya dos es muy improbable.

"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:42e7c0d6.811015@news.madr itel.es...
> On Wed, 27 Jul 2005 17:19:37 +0200, "Manolo Escobar"
> <manoloescobarl@mixmail.com> wrote:
>
>>Yo no se de que mierda te alegras tanto. Es una coña marinera que digan
>>que
>>han acabado con la discriminacion porque tenga el mismo derecho de heredar
>>el titulo las muejres, una institucion tan discriminatoria por antonomasia
>>como es la nobleza y la monarquia. Lo que tendrian que hacer es
>>simplemente
>>abolir dichas instituciones. Por si la gente no lo sabe, la nobleza sí
>>cobra
>>dinero del estado,

>
> Me gustaría que me dijeras de donde sacas ese dato o bien que lo
> retirases.





Responder Citando
  #8  
Antiguo 27-jul-2005, 23:04
Altair
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On Wed, 27 Jul 2005 20:55:13 +0200, "Manolo Escobar"
<manoloescobarl@mixmail.com> wrote:

>Me lo han dicho dos personas que han estudiado derecho. Una puede estar
>equivocada. Pero ya dos es muy improbable.


Pues esta página te va a encantar. Y a tus amigos también.

http://www.protocolo.org/gest_web/pr...282&arefid=339



>
>"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
>news:42e7c0d6.811015@news.mad ritel.es...
>> On Wed, 27 Jul 2005 17:19:37 +0200, "Manolo Escobar"
>> <manoloescobarl@mixmail.com> wrote:
>>
>>>Yo no se de que mierda te alegras tanto. Es una coña marinera que digan
>>>que
>>>han acabado con la discriminacion porque tenga el mismo derecho de heredar
>>>el titulo las muejres, una institucion tan discriminatoria por antonomasia
>>>como es la nobleza y la monarquia. Lo que tendrian que hacer es
>>>simplemente
>>>abolir dichas instituciones. Por si la gente no lo sabe, la nobleza sí
>>>cobra
>>>dinero del estado,

>>
>> Me gustaría que me dijeras de donde sacas ese dato o bien que lo
>> retirases.

>
>




Responder Citando
  #9  
Antiguo 27-jul-2005, 23:08
Altair
Guest
 
Mensajes: n/a
On Wed, 27 Jul 2005 20:55:13 +0200, "Manolo Escobar"
<manoloescobarl@mixmail.com> wrote:

>Me lo han dicho dos personas que han estudiado derecho. Una puede estar
>equivocada. Pero ya dos es muy improbable.


Y se complementa con esta:

http://www.protocolo.org/gest_web/pr...on.pl?rfID=282

Ahora les preguntas a tus amigos, embriones de abogados, cuáles son
esos privilegios económicos.

O mejor... cambia de amigos.




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  #10  
Antiguo 28-jul-2005, 17:14
Pepepaco
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"Manolo Escobar" <manoloescobarl@mixmail.com> escribió en el mensaje
news:dc8l3f$r4c$1@caladan.land sraad.net...
> Me lo han dicho dos personas que han estudiado derecho. Una puede estar
> equivocada. Pero ya dos es muy improbable.
>

¿Seguro que aprobaron la carrera?
Los títulos nobiliarios no solo no producen ningún tipo de ingreso del
Estado, sino que su transmisión, que es de lo que se habla en este post,
está gravada por el Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales.
Pepepaco

> "Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
> news:42e7c0d6.811015@news.madr itel.es...
>> On Wed, 27 Jul 2005 17:19:37 +0200, "Manolo Escobar"
>> <manoloescobarl@mixmail.com> wrote:
>>
>>>Yo no se de que mierda te alegras tanto. Es una coña marinera que digan
>>>que
>>>han acabado con la discriminacion porque tenga el mismo derecho de
>>>heredar
>>>el titulo las muejres, una institucion tan discriminatoria por
>>>antonomasia
>>>como es la nobleza y la monarquia. Lo que tendrian que hacer es
>>>simplemente
>>>abolir dichas instituciones. Por si la gente no lo sabe, la nobleza sí
>>>cobra
>>>dinero del estado,

>>
>> Me gustaría que me dijeras de donde sacas ese dato o bien que lo
>> retirases.

>
>





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