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| Ejemplo: el dinero que se gasta en servicios sociales, en comedores para indigentes. ¿Quién pagaría eso? ¿Los indigentes? (pista: son indigentes porque no tienen un duro). Este...y si no pueden pagar, ¿Qué? ¿Les dejamos que se mueran de hambre en la cuneta? Si papa y mama no tienen pasta para pagar la escuela de la niña, ¿Dejaremos que empiece a subir el porcentaje de analfabetos? Si alguien lleva un año en paro, ahogado de deudas, y le da una apendicitis, ¿Dejaremos que se muera en nombre del darwinismo social? Tu utopía ya existe: te la encuentras por todo el mundo, desde las favelas de Brasil hasta los basureros de Manila. Son buenas noticias para ti, supongo: los estados eficientes y bien organizados son minoría, y en la mayoría de los países del mundo son los ricos, los fuertes, los que imponen su ley como mejor les conviene. La diferencia entre el Estado Español y ETA a la hora de pedir impuestos es que la autoridad del Estado es menos discutida que la de ETA. ¿Y por qué "es menos discutida"? ¿Será porque el estado pide sus impuestos siguiendo unas leyes que han sido aprobadas en parlamentos democráticos? ¿Será que hay unos tribunales independientes que vigilan que no haya abusos? ¿Será que el dinero de esos impuestos irá a cubrir necesidades comunes, y no a imponer un reinado del terror? ¿Será demagogia de la cutre, lo tuyo? Cuando una banda de extorsionadores tiene su autoridad muy reconocida en un territorio, pasa a llamarse ESTADO. Cuando un empresario tiene tanto exito que consigue derrotar al estado e imponer su ley, se le llama MAFIA. Estoy empezando a hartarme de santa Ayn Rand, de su talento extraordinario y de sus fieles adoradores. No se si sera cierto eso de que en realidad eran los Rothschild los que hablaban por su boca, pero suena de lo más verosimil. Al final, despues de tanta palabreria, se trata de que los poderosos tengan via libre para aplastar al débil sin tener que rendir cuentas a nadie. Y otra cosa, ¿De verdad te parecen tan mal las ayudas a la banca y a la industria que los gobiernos andan derramando generosamente? ¿No te das cuenta de que son los héroes del capitalismo, los fuertes, los innovadores, los ricos, los que le han pedido de rodillas a papá estado que, por favor, les cambie los pañales? ¿No ves que por mucho que te empeñes, aunque te desgañites para hacernos comulgar con ruedas de molino, tu ideología ha quedado absolutamente desprestigiada? Que no, hombre, que no somos tan gilipollas.
__________________ Tamién yo quixe cantar eses fazañes Tamién yo quixe morrer neses batalles miro arrodiu, nun vexo naide nun siento voces más que la del aire Última edición por Mouguias; 10-ene-2009 a las 20:43 |
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| Dejadlo. Una persona que tiene de "filósofa" de cabecera a Ayn Rand (que afirmaba que Kant era un gañán, entre otras lindezas "filosóficas"), y está convencido de su superioridad intelectual por ello, no merece ni un post más. Total, no los va a entender... .
__________________ ¿Hasta cuándo el furor de los déspotas será llamado justicia y la justicia del pueblo, barbarie o rebelión?. |
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| Que patético es el nivel de este foro. |
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No se, no sigo el tema. No sabes ni de qué estas hablando. Anda, fundamenta esa sarte de disparates con un solo enlace válido o queda en ridículo por decir sandeces sin ningún fundamento.
__________________ Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand |
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| Quien quiera voluntariamenrte pagarlo. La "caridad forzosa" del "estado del bienestar" no es tal caridad, es ROBO Y otra cosa, ¿De verdad te parecen tan mal las ayudas a la banca y a la industria que los gobiernos andan derramando generosamente? ¿No te das cuenta de que son los héroes del capitalismo, los fuertes, los innovadores, los ricos, los que le han pedido de rodillas a papá estado que, por favor, les cambie los pañales? Los empresarios de éxito no han pedido un duro de ayudas. No las necesitan. Los que han pedido esas ayudas deberían ya haber sido despojados de su condición de empresarios por el mercado. Si siguen al mando de empresas ruinosas es gracias a la disparatada intervención estatal.
__________________ Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand |
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| El mismo resultado de ambas organizaciones: Amenazas y Represalias.
__________________ Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand |
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| Se trata mas bien de dignidad y de justicia. Y si alguien muriese de hambre o de frío, habiendo en el país recursos de sobra para salvarlo, sería un asesinato colectivo. Lo dicho, en Manila y en Bogotá te vas a encontrar un montón de héroes AynRaindianos, gente forrada que vive en mansiones vigiladas por sicarios mientras a su alrededor los "inferiores" se mueren por las cunetas. Habria que cambiar los indicadores de desarrollo de un pais, todo ese rollo de "mortalidad infantil", "indice de alfabetizacion" y tal. Va a resultar que Sudan esta mas desarrollado que Luxemburgo. Los empresarios de éxito no han pedido un duro de ayudas. No las necesitan. Los empresarios de éxito, si ven manera de sacarle pasta al estado, van a por ella aunque tengan que vender a su abuela. Si lo habre visto yo. Los que han pedido esas ayudas deberían ya haber sido despojados de su condición de empresarios por el mercado. Si siguen al mando de empresas ruinosas es gracias a la disparatada intervención estatal. No, siguen al mando de empresas ruinosas porque forman una clase solidaria. Siguen al mando porque las normas las ponen ellos, y porque los partidos politicos estan supeditados a los grandes capitalistas, Y NO AL REVES ¿O te creias que solo los burocratas tienden a hacer frente comun? ¿O no quieres ver que los grandes capitales son una acumulacion de poder semejante al estado, pero libre de los controles democraticos que (mal que vien) limitan los abusos de éste? ¿O te parece razonable que los sueldos y bonus de los CEOs hayan llegado a los extremos demenciales de estos ultimos años? |
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Se trata mas bien de dignidad y de justicia. Y si alguien muriese de hambre o de frío, habiendo en el país recursos de sobra para salvarlo, sería un asesinato colectivo. Lo dicho, en Manila y en Bogotá te vas a encontrar un montón de héroes AynRaindianos, gente forrada que vive en mansiones vigiladas por sicarios mientras a su alrededor los "inferiores" se mueren por las cunetas. Totalmente de acuerdo. Cuando el Estado flaquea, su lugar es ocupado por mafias, logias masónicas y otras organizaciones clandestinas por el estilo. Ten en cuenta que la mafia o la camorra surgieron como consecuencia de siglos de dominio extranjero desde lugares remotos, como Madrid o Viena. Ahora va a resultar que el paraíso Ayn Randiano se encarna en lugares como la Sicilia de finales del XIX o el Afganistán de los señores de la guerra. |
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| El libertarianismo, igual que todas las teorias politico-economicas, incluyendo la comunista, la anarquista, la fascista, y, en general, todas las que van con el libro de cabecera y sus apostoles por delante, me parece simplificador e ingenuo, e inevitablemente acaban dando un producto siniestro. No hay ninguna teoria libresca que sea capaz de contemplar al hombre y a la sociedad en su totalidad, asi para los comunistas el hombre actua solo movido por incentivos economicos, para los liberales el egoismo mueve al mundo y la sociedad es en el mejor caso un mal necesario, etc Prefiero vivir sin doctrina, sencillamente guiado por el sentido comun y por unas normas basicas de comportamiento moral personal y social antiguas y probadas. Los estados nacionales no me entusiasman, suelen acabar siendo la mano armada de las oligarquias y poca cosa mas, de hecho fueron inventados precisamente para eso, y su faceta asistencial es solo un complemento de lo otro (el subsidio de paro existe para evitar disturbios sociales que son malos para los negocios, no porque a nadie le importe una higa la pobreza del desempleado). Prefiero un gobierno proximo, local o comarcal como mucho para gestiionar el dia a dia, y algo asi como un imperio que garantice la paz y la libre circulacion, algo asi como era el Imperio Austro-Hungaro. El estado nacional se ha quedado en medio y no tiene ningun futuro. Pero si esto viene, que sea por evolucion natural y por sus pasos contados, no porque un chalao lo haya escrito tras tres meses encerrado en una biblioteca y otro chalao lo haya impuesto a sangre y fuego. Por lo que hace a las ideologias, los inventos de laboratorio ... al water. Última edición por Raimon; 11-ene-2009 a las 01:10 |
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