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  #71 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2009, 17:06
Avatar de Minsky Moment
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Iniciado por alvarogar Ver Mensaje
Pues porque se amortizan deudas (o se dan por incobrables) a mayor velocidad de lo que se adquieren nuevas. Al fin y al cabo las inyecciónes no son sino deudas de los bancos con el bce.

Ok, eso parece razonable.
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  #72 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2009, 17:10
Avatar de pep007
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Devaluar no es tan sencillo, ademas el BCE con todos los condicionantes que tiene detras lo tiene dificil, pero que hara lo posible para mantener el euro lo mas bajo posible, pues si. Pero ya te digo tiene muchos limites. Otra cosa es que se encargara de eso el BdE, eso seria otro cantar, tipex y alegria.
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  #73 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2009, 17:12
Avatar de Inflaktor
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Iniciado por Minsky Moment Ver Mensaje
¿Pero cómo es posible que se destruya masa monetaria, y más teniendo en cuenta todo lo que ha inyectado el BCE en los últimos dos años? A mí solo se me ocurre una hipótesis: que la pasta esté saliendo de Uropa a manos llenas. ¿Alguien que controle esto puede arrojar algo de luz?

Solo por intuición:

Las inyecciones del BCE son "de huelva" y con intereses (los oficiales). Es decir, que si el único crédito que se mueve es el que inyecta el banco central, la masa monetaria no crece, mengua.

Si la banca privada no da créditos, no puede generar dinero virtual y si además, va pagando al banco central por "los pisitos" para no venderlo todo y generar un descenso brutal del precio y por tanto de su propio capital y por tanto su estabilidad, pues la masa monetaria va menguando mucho más.

Estamos ante una oscilación natural de un sistema realimentado, que se ha estirado más de la cuenta.



PD. Como dicen los liberales, el mercado se autoregula, el problema es que no avisa ni como ni cuando
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"Del fruto del árbol de la ciencia dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis. Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal."Génesis 3:4



La reforma laboral es un puto engañafanboys, primero reforma del sector industriall!!! LO QUE NO FUNCIONA ES EL SECTOR SECUNDARIO ENTERO


Última edición por Inflaktor; 30-dic-2009 a las 17:18
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  #74 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2009, 17:21
Avatar de Eddy
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Y la putada es que para reducir deuda en Ejpain respecto a Uropa necesitamos que el credito crezca aqui a menor velocidad que en Uropa.

Pero si en Uropa el credito cae, para reducir deuda necesitamos entonces que el credito aqui caiga MAS.

Lo mismo con la deflacion de Krugman: necesitamos MAYOR deflacion RELATIVA...pero si los precios caen en Uropa, entonces necesitamos aqui deflacion de CABALLO.

El problema de fondo es que solo se puede devolver deuda exportando mas e importando menos. Y eso solo funciona si tus vecinos crecen.
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Estos 10 usuarios dan las gracias a Eddy por su mensaje:
  #75 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2009, 17:29
Avatar de Inflaktor
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Iniciado por Eddy Ver Mensaje
El problema de fondo es que solo se puede devolver deuda exportando mas e importando menos. Y eso solo funciona si tus vecinos crecen.

Además hay que tener algo que vender... y para eso hay que tener una industria, si no hay industria, hay que crearla y sin crédito no hay industria...

Yo espero que se nos escape algo, porque pintar... pinta mal
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  #76 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2009, 17:35
Avatar de tonuel
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Iniciado por Inflaktor Ver Mensaje
Yo espero que se nos escape algo, porque pintar... pinta mal





Es el momento de invertir en bolsa... no hay alternativa posible...




Saludos
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Última edición por tonuel; 30-dic-2009 a las 17:49
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  #77 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2009, 17:40
Avatar de Inflaktor
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Iniciado por tonuel Ver Mensaje



Es el momento de invertir en bolsa... no hay alternativa posible...




Saludos

Te has hecho un lío editando eh? La frase la he escrito yo
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  #78 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2009, 17:51
Avatar de tonuel
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Iniciado por Inflaktor Ver Mensaje
Te has hecho un lío editando eh? La frase la he escrito yo

Listo...


Por cierto...


¿Alguien sabe si se puede poner el dinero en un colchón ubicado en Luxemburgo...?




Osea que inviertas allí el dinero y al cabo de X meses te digan... aquí tiene su dinero hamijo... y un queso de cabra de las plusvalias...


Saludos
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Última edición por tonuel; 30-dic-2009 a las 18:00
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  #79 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2009, 17:55
Avatar de Pedro Solves
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Si:
La M0 son los billetes que imprime el banco central.
La M1 son los billetes + los depósitos bancarios "a la vista"
La M2 es la M1 + depósitos bancarios no inmediatamente liquidables
La M3 es la M2 + depósitos y otros pasivos seguros de hasta 2 años de plazo de vencimiento

Es decir que la M3 es la suma de algo+otro algo+otro algo+otro algo, es decir, no hay ni un solo valor que reste, por lo que nunca puede dar un valor negativo, lo que si puede dar valores negativos son sus variaciones comparando periodos...

Lo que estamos viendo es una reducción en porcentaje de la masa monetaria con respecto a tiempos anteriores mejores, vamos que de recuperación nada de nada, más bien veo deflación, depresión y más paro, es lo hay...

Que alguien me corrija si me equivoco...

Última edición por Pedro Solves; 30-dic-2009 a las 17:58
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  #80 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2009, 18:05
Avatar de melchor rodriguez
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¿No es bueno que se destruya masa monetaria?.

Se esta liquidando deuda.

Pero como dijo un forero antes, la liquidación de deuda es mayor que la nueva deuda creada.

Creo con un matiz añadido: la liquidación de la deuda se hace por inevitable y no por una acción purificado del sistema. Al no permitir que las entidades zombies se liquiden de forma contundente, se alarga la agonía por lo que la desconfianza se instala en el sistema. No hay circulación. Así lo que hay es destrucción de deuda pero a escala no óptima, con lo que la nueva creada no entra en el sistema como debía.

Pues esto tiene pinta: por miedo a un pánico -muchas fortunas en juego- se dopa de deuda pública y se estabiliza la situación. Pero en vez de zanjar el problema, lo está alargando. Cuando la deuda pública llegue a su límite, otra recaída. Así sucesivamente, posibles brotes seguidas de recaídas. Mientras tanto, se liquida deuda hasta que por fin se puede recuperar.

Última edición por melchor rodriguez; 30-dic-2009 a las 18:28
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