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  #1 (permalink)  
Antiguo 29-dic-2008, 22:51
Avatar de porcospin
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Desde hace bastante no se ha bajado la jornada laboral(caso de funcionarios o francia aparte) y creo que ahora que todos los gobiernos tienen el marron del descenso de trabajo podria ser el momento de plantear caminar hacia delante.

Soy consciente de que la gente hiperhipotecada no podría ni planteárselo, pero muchos quizás ya hayan perdido su partida y a lo peor seguirán como estaban.

Entiendo de que esto solo se puede enfocar desde el punto de vista de que el sueldo se reduzca proporcionalmente a cambio de calidad de vida, pero hasta ahora esa opción no ha sido propiciada por las empresas (a no ser en sectores muy concretos donde la media jornada si es comun)

Creo que hay bastante gente que sabe vivir con menos dinero del que cobra, en cambio a tenido que trabajar las 8 horas si ha querido el trabajo, y algunos hasta han jugado a saltar del trabajo al paro para tener ese tiempo libre extra.

El sindicalismo ha impreso pegatinas por las 35h pero solo para dar imagen, mientras se consienten jornadas de mas de 10 horas durante todo la semana laboral porque sus propios afiliados están a favor.

Además la productividad de una persona decrece con la duración de la jornada, siendo en proporción mucho mas productivas las primeras 5 horas que las 3 siguientes.

Se que puede parecer injusto y poco ético promover distintas jornadas laborales, pero es la única forma de que veo de dar un paso hacia delante en la conquista de bienestar social, y esta claro que las empresas no lo pueden dar por si solas porque mejores situaciones han tenido y no han movido ni un dedo .
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Antiguo 29-dic-2008, 23:01
Avatar de nief
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Opino lo mismo, pero se ve que los politicos con lo de las 65 horas opinan lo contrario.

Esta claro que cobrando menos y con menos tiempo la sociedad del consumo no va a poder consumir mucho.. ergo mas crisis

Joder que cortos son mon dieu
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El saber no ocupa lugar.... Pero marca la diferencia

http://theroxylandr.wordpress.com/in...g/kondratieff/ las 4 estaciones economicas de kondratieff --> ahora invierno
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Antiguo 29-dic-2008, 23:15
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Iniciado por porcospin Ver Mensaje
Además la productividad de una persona decrece con la duración de la jornada, siendo en proporción mucho mas productivas las primeras 5 horas que las 3 siguientes.

Siempre he dicho que trabajar más de 5 horas es contraproducente. Lo único que se consigue es estar más cansado al día siguiente. (Al menos los trabajos que requieren de una gran concentración)
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Antiguo 29-dic-2008, 23:17
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Hay algo que está claro:

El contratado a jornada parcial suele trabajar solo esas horas.

El contratado a "tiempo completo", aunque se supone la jornada son 40 horas, está condenado a trabajar más horas por sistema.

Y es por ello que el sistema sigue sin potenciar jornadas reducidas que darían trasbajo para más gente.

Así de fácil y de triste es.
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"Predigo la felicidad para los americanos si pueden prevenir que el gobierno desperdicie los esfuerzos de la gente bajo el pretexto
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Thomas Jefferson

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Antiguo 29-dic-2008, 23:23
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si una persona trabaja 5 horas en lugar de 10h, ya hay trabajo para una persona más.
se ganaría menos pero el número de parados se reduciría.
..¿tiempos mejores?..
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  #6 (permalink)  
Antiguo 29-dic-2008, 23:38
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Pero esa sociedad de consumo ahora mismo esta tocada, los que más creían en el consumismo se han visto paralizados por diversas razones, y otros que quizás pudieran seguir consumiendo pierden el trabajo y la capacidad.

En cambio la reducción de jornada podría traspasar dinero de un colectivo a otro, Y reducir el coste que tiene para el estado tener a x personas sin aportar y cobrando subsidios.

La productividad podría incrementarse, ya que como decían antes en trabajos de concentración solo x horas de alta productividad, otras son mas cuestión es estar ahí y avanzar algo, y en los más físicos la gente llega a saber dosificar y alargar tareas en el tiempo para no cansarse demasiado y hacer 6 horas reales en 9 o 10.

Yo no se que tanto por ciento podría estar interesado en reducir su jornada y ganar tiempo para su vida, pero se me ocurre el caso de parejas con hijos, y aunque los planes de conciliación algo han conseguido están enfocados a ciertos objetivos, y hay mucha gente joven que no se ha subido al carro del cemento que podrían estar interesados.

Para ciertos políticos mayormente conservadores buscar formulas de regla de 3 o sumas de 2 operandos suele ser la opción a barajar, pero no todas las soluciones a un sistema tan complejo son tan sencillas.

habría que ver que opina algunos pensadores tan denostados por los que nos han llevado al abismo. ¿que diría Chomsky en este caso?


Iniciado por nief Ver Mensaje
Opino lo mismo, pero se ve que los politicos con lo de las 65 horas opinan lo contrario.

Esta claro que cobrando menos y con menos tiempo la sociedad del consumo no va a poder consumir mucho.. ergo mas crisis

Joder que cortos son mon dieu


Última edición por porcospin; 29-dic-2008 a las 23:42
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Antiguo 29-dic-2008, 23:38
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No todo el mundo vive al día y está megahipotecado. Estoy convencido de que mucha más gente de la que imaginamos se acogería a reducciones de jornada, especialmente si fuesen "incentivadas" de alguna manera (reducción de tipo IRPF, horarios a elegir...)
Sería popsitivo por partida doble (al que se acogiese voluntariamente y para los que hiciesen esas horas que otro no trabaja)

Aunque en España los patronos posiblemente harían un uso coactivo y explotador de la medida, como pasa con todo... (reducciones no tan voluntarias, y más de sueldo que de horas, apelando al miedo al paro total)

Saludos!
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  #8 (permalink)  
Antiguo 29-dic-2008, 23:45
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Lo malo es que pocos funcionarios se reducirían la jornada, y solo aparecerían trabajos basura y/o sueldos basura.

La jornada debe reducirse a nivel planetario a 4 horas día, sin reducción de salarios.

Los incrementos de productividad de los últimos 30 años, no han sido trasladados al trabajador.
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El peor escenario posible. Mejor no probarlo.

http://www.syti.net/ES/Targets.html
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Antiguo 29-dic-2008, 23:49
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Astrocotoc
 
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A lo mejor tan de golpe asi no, yo creo que empezando por una reducción a 6 horas diarias, podriamos cumplir el objetivo. Ahora en otros paises no se, pero aqui en españa yo no tocaría el sueldo a la baja, que ya bastante apuro pasa la gente con la mierda de sueldo que cobra, como para que se lo bajen.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2008, 10:08
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SI a la reduccion de jornada si es acordada entre empresa y trabajador libremente, para la empresa supone menos gastos y para el trabajador menos ingresos, pero en una situacion de crisis como la actual donde no hay trabajo y la empresa tiene que producir menos y recortar gastos , la empresa puede evitar los numeros rojos o el cierre y el empleado el paro. Ya es hora de que en España se descubra la fexibilidad laboral al margen deld espido libre. Si antes hacian flata 1000 horas de trabajo al mes para sacar peoduccion (coches, facturas, etc) ahora solo hacen falta 700, pues en vez de echar a la calle a 5 tios pues que entre todos se reduzcan la jornada un 30% y asi todos ganan.
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