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| | Herramientas | Desplegado |
21-dic-2008, 14:32
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| Hola queridos conforeros y amadas conforeras. Es sabido que el liberalsmo es la mejor doctrina economica jamas creada por el hombre. Es tan perfecta que es casi divina, pero no voy a entrar en ese tema, sólo quiero plantear una cuestion que se me ha ocurrido hoy mientras iba en coche y que quiero compartir con vosotros (y vosotras, churris) Bien. Dia si y dia tambien leo como cienes y cienes de foreros de corte economico-liberal se dedican a despotricar contra los males del estado. El estado es el que te hace pagar impuestos, es el responsable de que no vivamos en el mejor de los mundos posibles, el estado te oprime, te resta libertad. Estado caca. Mi perplejidad reside en que veo como esos mismos foreros, en gran medida, son ultranacionalistas. Muestran orgullosos la bandera de España, esa gran nacion que nos ha visto nacer y de la que somos parte. Se sienten bien formando parte de ella. Me gustaria mucho, o algo, o un poco, que algun liberal como los que he descrito me argumente porque no le parece que sea ninguna paradoja que por un lado se escupa sobre el papel del estado en nuestras vidas y por otro se las ponga dura ver como se iza una bandera con unos colores determinados. ¿No es acaso lo mismo, o al menos parecido, estado y nación? Besos para ellos y abrazos para ellas.  |
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21-dic-2008, 14:46
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| Muy fácil. El desgobierno te pone un canon injusto por una cámara de fotos. Tu como usuario tienes la obligación de comprar al mejor precio y maximizar tu presupuesto y acudes a una tienda online del extranjero que no paga canon, ni impuestos abusivos ni necesita pagar 10.000 € al mes en un local de 500 m2.(eso es liberalismo). LIbertad de comprar donde te de la gana al mejor precio. A continuación vas a las urnas y votas contra el desgobierno de retrasados que tenemos y que favorecen mafias como la SGAE y que las clases medias paguen un canon a una sociedad de privilegiados que les hace la pelota en época de elecciones o que favorece que la casta de los banqueros tenga priviegios que no tienen el resto de la sociedad . Un desgobierno que no para de robar y despilfarrar el dinero (eso es patriotismo). De lo contrario, pagar a cualquier precio impuestos injustos llevaría a una república bananera donde la clase media es expoliada para favorecer a una casta de políticos que se autoimpone privilegios con el poder de las urnas y que se forra con el dinero de los demás. NO confudamos patriotismo con exclavo de un desgobierno de ladrones. UN gobierno roba si sus ciudadanos se lo permiten. Última edición por kemao2; 21-dic-2008 a las 15:07 |
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21-dic-2008, 14:57
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Iniciado por MAD MARX  Hola queridos conforeros y amadas conforeras. Pues no se que es lo que entiendes tu por liberalismo, yo tengo problemas para entenderte a ti, pero para que empieces a pensar por ti mismo (no es necesario que renuncies todavia a la ayuda que te brinda Telecinco), te diré que el liberalismo, o sea el gusto por la libertad, unicamente es incompatible con la servidumbre, es decir con el gusto de que sean otros los que deciden por ti.
__________________ El Estado puede tomar y no dar. Esto se observa y se explica por la naturaleza porosa y absorbente de sus manos, que retienen siempre una parte y algunas veces la totalidad de lo que ellas tocan. Pero lo que no se ha visto jamás ni jamás se verá e incluso no se puede concebir es que el Estado dé al público más de lo que le ha tomado. |
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21-dic-2008, 15:08
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| Has dado en el clavo amigo: El liberalismo no sólo es incompatible con el patriotismo, sino también con el tradicionalismo. El neoliberalismo funda sus raíces en el individualismo, en el egoísmo. Por el contrario, las ideas de "patria" y "familia" son de base colectiva. De ahí que el PP de español sólo tenga el nombre: Durante sus ocho años de gobierno la población inmigrante se multiplicó por cinco...pues uno de los objetivos primordiales del tandem Ánsar-Rato fue el sustituir al proletariado español por proletariado inmigrante, de menores exigencias laborales. Lo mismo puede decirse respecto a la "familia tradicional": Lo que verdaderamente la ha destruido no han sido los matrimonios gays sino la salvaje incorporación de la mujer al mercado laboral, que ha privado a muchas de ellas de poder ver a sus hijos durante todo el día. Desde la cadena COPE se solía criticar a los kibbutzim israelíes, por constituir una especie de comunismo donde "incluso los hijos lo son de la comunidad". Pero sin embargo, una de las propuestas de Rajoy ha sido la multiplicación de guarderías de 0-3 años, para que las mujeres con hijos pequeños los dejen al cuidado de gente a la que ni siquiera conoce. O sea, nada de conceder facilidades a las madres de bebés que quieran dejar trabajar para cuidarlos: una vez que el crío cumpla 5 meses, a la guardería estatal y la madre al tajo. Más o menos como en la URSS. La vieja derecha concebía a las mujeres como conejas que paren hijos. Y la nueva derecha las concibe como conejas que trabajan para pagar la hipoteca. ¿El único verdadero patriotismo? El patriotismo social. Última edición por Fmercury1980; 21-dic-2008 a las 15:12 |
| Estos 7 usuarios dan las gracias a Fmercury1980 por su mensaje: | ||
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21-dic-2008, 15:54
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| Esa contradicción que planteas no es la única. ¿ Por qué todos los progres supuestamente de izquierdas están a favor de la inmigración y muchos hacen suyo el "Papeles para todos" ? ¿ No se dan cuenta que la libertad de circulación de trabajadores es una medida ultraliberal que diluye los derechos sociales adquiridos en los países democráticos ? ¿ Y el aborto y la eutanasia activa ? ¿ No son excelentes medidas para recortar gastos y prestaciones sociales, dignas de ser ideadas por el mas frío e inhumano ultra liberal ? ... pues los liberales suelen estar en contra de ambas, mientras que los izquierdistas están a favor . Que la gente es *********** es lo que pasa. |
| Estos usuarios dan las gracias a alarife por su mensaje: | ||
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21-dic-2008, 16:23
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| Una cosa es despotricar contra los males de un Estado intervencionista y otra contra la existencia misma de un Estado. |
| Estos usuarios dan las gracias a Dirty_Boxing por su mensaje: | ||
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21-dic-2008, 16:27
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Iniciado por Dirty_Boxing Una cosa es despotricar contra los males de un Estado intervencionista y otra contra la existencia misma de un Estado. Perfecto; opino exactamente lo mismo.
__________________ Hay dos posible actitudes ante el propio destino: 1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc. 2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc. En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados. |
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21-dic-2008, 17:31
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Iniciado por MAD MARX Hola queridos conforeros y amadas conforeras. ¿En serio te crees lo que acabas de decir? El liberalismo la mejor doctrina económica, permíteme que discrepe. El liberalismo es el cáncer de nuestra sociedad, es la doctrina que ha permitido que lleguemos donde estamos, es lo que a permitido que la burbuja inmobiliaria crezca hasta el punto de estallar, si hubiéramos tenido un estado mas intervencionista no estaríamos como estamos. Para otra ocasión en vez de decir "es sabido" di "yo creo". A mi con el queso me pasa algo parecido, opino que el queso es el mejor manjar que hay en el mundo hasta que me encuentro con quien dice que ni a tres metros quiere tenerlo, si dijera es sabido que el queso es el mejor manjar del mundo mundial seguro que me sale mas de uno con que si me he olvidado las pastillas y que sobre todo no las deje, lo mismo que te digo yo, DEJA DE FUMAR HACHIS NO ES BUENO.
__________________ La historia de un pueblo no es lo que ese pueblo ha vivido, sino lo qué ese pueblo recuerda y cómo lo recuerda. |
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21-dic-2008, 17:36
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Iniciado por MAD MARX Besos para ellos y abrazos para ellas. Otro que ha salido del armario en este foro. 
__________________ "No es indicio de salud el estar bien adaptado a una sociedad enferma." (Jiddu Krishnamurti) "Pienso que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para el combate." (THOMAS JEFFERSON, 1802.)  |
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21-dic-2008, 17:44
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Iniciado por Dirty_Boxing Una cosa es despotricar contra los males de un Estado intervencionista y otra contra la existencia misma de un Estado. ¿Y cuales segun tú deberían ser las funciones del Estado y como obtendría los recursos para llevarlas a cabo? |
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