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idealista.com:
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| | Herramientas | Desplegado |
21-dic-2008, 22:30
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Iniciado por Michael_Knight  A mi entender el señor Centeno mezcla verdades y mentiras en su artículo, es decir, dice medias verdades intencionadamente y, como todos sabemos, éstas son las peores de las mentiras. La crisis es GLOBAL, pero el desplome economico sin parangon se esta produciendo en España, no en Francia ni en Alemania, ni siquiera en EEUU. Esos paises saldran de la crisis en 1-2 años, mientras España va a comerse una crisis de caballo.... una depresion como dice Centeno, por varias razones: 1) porque el actual gobierno esta lleno de inutiles e incompentes, empezando por el propio Rodriguez Chikilicuatre. No es que la oposicion este mejor, pero la responsabilidad de gobernar es del gobierno, asi que a este han de caerle los palos. 2) porque el modelo productivo español esta absolutamente quebrado. Turismo y construccion estan en un pozo del que tardaran muchos años en salir. 3) porque mientras se produce poco o nada, el estado parasito no deja de crecer y gastar y despilfarrar y chupar del bote. Le doy toda la razon a Centeno: hay que acabar con las CCAAs de un plumazo. De paso, hay que modificar radicalmente el modelo politico. Chapeau para Centeno. Dice en castellano llano lo que estamos viendo todos los dias. Si a los lamebotas del gobierno no les gusta, que se jodan. R6L
__________________ SIN EUROPEOS NO HAY EUROPA MARXISMO = VENENO = MUERTE   |
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21-dic-2008, 22:39
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| r6l, La fotografía-montaje del Sopena es impagable 
__________________ El glan helmano me plotege  |
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21-dic-2008, 23:24
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| Tiene razón Centeno en muchas cosas. Las CCAA son un disparate, y hay testigos de que se decidió aquello: en el despacho del presidente Suárez con Felipito tacatum y un par de nacionalistas (para tener suficiente sitios donde colocar a los suyos), de allí se parió el articulo 2 de la constitución que ha dado lugar al engendro actual. Las CCAA no han servido para nada, bueno si, han servido para que los presupuestos este agno en conjnto, en época de crisis hayan aumentado un 10%, nos vamos a los 120.000 millones de euros, oigan para nada. Han servido para que a los ayuntamientos no les queda otra que acudir a la corrupción para financiarse, porque toda la pastita se queda en las administraciones autonómicas. Han servido para hacer de Espana un país medieval y de pandereta, donde no hay un Estado articulado democraticamente que defiende el derecho de los ciudadanos libres e individuales contra los abusos de las minorias locales, sino todo lo contrario, las Autonomías han acabado por aplastar los derechos ciudadanos para sustuituirlos por los intereses de los caciques locales, la lengua y el territorio. Y en eso nos encontramos, el espanolito se define de acuerdo a la región-autonomía donde este y relación de vallasaje con los caciques locales para medrar, el Estado ha dejado de existir desde hace tiempo. La crisis económica lo es política, hay demasiado cargo político, demasiado administración triplicada y cuadriplicada, demasiado sindicato vertical.... esta gentuza administra más del 50% de la riqueza que produce el país, y lo peor, ya lo han dicho, NO TENEMOS CONTROL SOBRE ELLOS, salvo el de votar en unas elecciones que funcionan a la manera de un referendum franquista: no permiten echar a políticos incompetentes del poder, porque no mandan los votantes sino los jefes de los partidos politicos que hacen las listas. Desmontar todo este disparate, va a ser jodido, las leyes fundamentales del Reino, de Franco, fueron fáciles de desactivar porque incluian articulos para poder hacer, esta que nos han montando los padrinos de la constitución es jodidisima de desmontar, reformar la constitución es tarea poco más que imposible y se depende para ello de la voluntad de los jefes de los partidos políticos que por supuesto, a diferencia de los franquistas, no van a renunciar al poder que tienen ahora.. a no ser.. A no ser que se forme un movimiento ciudadano y vayan a por ellos.... Es decir, que aquí para reformar el sistema político montado en el 78, hay que llegar a una situación extrema de ruptura. Eso es lo que generará la recesión, el sistema político agrava la situación económica, porque esta en gran parte es producto de la corrupción. La solución: acabar con las autonomias, sustituirlas por un Estado CEntral Republicano y con gobierno democrático (separación de poderes y representatividad) que la administración en contacto primero con los ciudadnos, la municipal, vea restaurada el flujo de la financiación, que ahora está retenida en el escalfón autonómica. La solución es fácil y posible, los partitócratas lo saben, que no os enganen.
__________________ El misterio español: todo el mundo protesta contra el latrocinio de los políticos, pero luego les votan en masa. 20-N: participación del 80%. Última edición por pacomer; 21-dic-2008 a las 23:27 |
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22-dic-2008, 00:26
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Iniciado por korgo Las autonomias son lo mas alejado del pluralismo que te puedas encontrar. Pretenden sustituir una unica sociedad plural por 17 sociedades individuales en las que no cabe el pluralismo. Las politicas linguisticas, pe, estan demostrando que no pretenden favorecer la pluralidad idiomatica sino simplemente imponer su propio lenguaje. Pluralidad sería que un vasco pudiese hablar en euskera en la puerta del sol sin que a nadie le llamase la atención y otro vasco pudiese decidir libremente estudiar todo en español con euskera com segunda lengua. No creo que destituir 17 sociedades en beneficio de imponer un modelo centralizado sea mas plural. Las politicas linguisticas son de autentica supervivencia del idioma mas fragil que no es precisamente el castellano. Es evidente que hay una parte de España que desea disolver las diferentes sensibilidades, pero existen cosas que solo se pueden mezclar pero nunca disolver y eso hay mucha gente que no lo entiende.
__________________ España se constituye en un Estado social y democrático de Pillaje indiscriminado, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico el monopolio, la parcialidad, la discriminacion generacional y el pillaje político. 2. La soberanía nacional reside en el politico corrupto, del que emanan los poderes del Bananismo. 3. La forma política del Estado español es la Monarquía parasitaria. |
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22-dic-2008, 00:36
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Iniciado por RedSixLima La crisis es GLOBAL, pero el desplome economico sin parangon se esta produciendo en España, no en Francia ni en Alemania, ni siquiera en EEUU. Ya lo sabiamos todos que la efervecencia española no dejaria poso ni tenia solera, pero aunque zapatrasto es deleznable no lo es menos que los peperos, porque desde la cope vomitan mierda hasta del tito rajoy pero no dan las claves de las soluciones, que la gente va de lista. Dime tu si lo que esta pasando en EUA no es un holocausto fianciero,!! huy que mala es España!!. A la mierda con el complejo de inferioridad, nos hace falta ser un poco mas chovinistas porque siendo Spain el segundo destino mundial en turismo no se como se puede decir que el modelo esta acabado.
__________________ España se constituye en un Estado social y democrático de Pillaje indiscriminado, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico el monopolio, la parcialidad, la discriminacion generacional y el pillaje político. 2. La soberanía nacional reside en el politico corrupto, del que emanan los poderes del Bananismo. 3. La forma política del Estado español es la Monarquía parasitaria. |
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22-dic-2008, 00:41
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| Lo que es seguro es que esto acabará como el rosario de la aurora. Cuando queramos tomar verdadera conciencia del drama, reaccionar, ya habrá palmado hasta el apuntador. Ni paro, ni pensiones en unos años. Incompetentes y/o trincones, políticos de m..... que han llegado adonde están "para forrarse" en palabras textuales de algunos de ellos. La solución es freir a impuestos a los ciudadanos ahora que las diversas administraciones -sobre todo las autonómicas y las municipales- están de deudas hasta las cejas. Entre lo que han "desviado" para la saca y los servicios incontables a las nuevas, espurias y onerosas necesidades (saraos varios, asistencia sin cuento a los pobres de importación...) los ingresos por recalificaciones obscenas y atufantes se han quedado cortos. Ante nadie han rendido cuentas, ni al Tribunal de las idem. Nos han hipotecado hasta la náusea con fiestorros y bodeviles estrafalarios: expos, olimpiadas, copas americas, formulas uno... ¡A ver cuantas alegrías de este género se permiten los alemanes! Pues ni los italianos. Y entre evento y evento catárquicos comisión para el bote. Que lo sabemos de buena tinta, que lo vemos. Hay quien confunde esta mezcolanza de oropel y ladrillo sin fin con desarrollo. Pero el desarrollo se reparte y la pompa del crecimiento sin orden solo crea fuegos fatuos y deuda pública. Lo que media entre la corrupción y el servicio público. Y es que aquí no ya es que no haya hombres de estado es que no hay ni prohombres de pueblo. Todo artificio y todo despilfarro, como si lloviera del cielo el dinero. Entretanto la sanidad ya es el orgullo del tercer mundo, la educación no le va a la zaga y los servicios sociales expulsan a los munícipes a la sopa boba de la caridad social y al supermercado de los contenedores de basura.  El caos arrítmico de entes locales o territoriales ya está servido, la parada cardiorrespiratoria de esos cuerpos enfermos vendrá a continuación. Pero el muerto será el ciudadano y la nación en todo caso. Los gusanos, las lombrices, las bacterias... la clientela sobrevivirán un tiempo putrefactando el cuerpo. Creado se han las condiciones para una noche de los muertos vivientes.
__________________ Estamos entre dos fuegos: el sheriff... y los cuatreros. "De paso, con el pasaporte y la American Express, meteré en la mochila una escopeta de cañones recortados, un listín de direcciones de fulanos con coche oficial y una caja de tarjetas de visita hechas con posta lobera. Sería indecoroso irme tan lejos sin dar las gracias. Compréndanlo. Por los servicios prestados". (Pérez Reverte) |
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22-dic-2008, 08:04
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Iniciado por mani Lo que es seguro es que esto acabará como el rosario de la aurora. Cuando queramos tomar verdadera conciencia del drama, reaccionar, ya habrá palmado hasta el apuntador. Ni paro, ni pensiones en unos años. Incompetentes y/o trincones, políticos de m..... que han llegado adonde están "para forrarse" en palabras textuales de algunos de ellos. La solución es freir a impuestos a los ciudadanos ahora que las diversas administraciones -sobre todo las autonómicas y las municipales- están de deudas hasta las cejas. Entre lo que han "desviado" para la saca y los servicios incontables a las nuevas, espurias y onerosas necesidades (saraos varios, asistencia sin cuento a los pobres de importación...) los ingresos por recalificaciones obscenas y atufantes se han quedado cortos. Ante nadie han rendido cuentas, ni al Tribunal de las idem. Nos han hipotecado hasta la náusea con fiestorros y bodeviles estrafalarios: expos, olimpiadas, copas americas, formulas uno... siempre sera el momento de sacar las guillotinas a la calle, y usarlas con los politicos |
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22-dic-2008, 09:17
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Iniciado por mani Cuotas de desarrollo no, de crecimiento en todo caso. Y de crecimiento insano. Yo vivi los años 50s, 60s y 70s, y tambien los actuales, asi que puedo comparar con conocimiento de causa, no de oidas. Y de verdad, de verdad, que la comparacion no tiene color. Me importa una higa lo que digan las cifras, pero entre la España del Seat 600, las carreteras de adoquines como unica opcion, el agua corriente a baja presion y las bombillas de 40 wats como maximo y la actual hay diferencia, y es a favor de la actual. Yo voy a menudo a Rusia y creame, lo que veo me recuerda la España de entonces y me hace apreciar la diferencia. Si algo bueno puede decirse de la España de antes, y creo que esto coincide mas con el articulo de Centeno que no lo que sus fobias de usted le hacen ver, es que en el franquismo hubo mas crecimiento (se crecio porcentualmente mas) pero el grado de desarrollo era una mierda, como lo demuestra que a la muerte del caudillo y la internacionalizacion consiguiente de la economia española, toda la muy desarrollada industria nacional se hundio en dos dias: yo lo vi desde primerisima fila. Exactamente lo contrario de lo que usted pretende. Pero no me duelen prendas, y reconozco que si que puedo estar de acuerdo en que en la España franquista habia mas proteccion al trabajador, politica de vivienda para el pueblo llano, y, desde luego menos diferencias sociales que ahora. Pero el crecimiento del gap entre capital y trabajo ha crecido en todo el mundo durante los ultimos veinte años. No es justo achacarselo solo a la democracia española y aun menos a ZP, con quien no tengo la menor afinidad, en concreto. Eso del crecimiento insano, pues va por barrios. Hasta hace dos dias el Financial Times y el WSJ decian que esto era la releche y sano a mas no poder. Ahora dicen que es una mierda y que nos espera la UVI. Probablemente ni tanto ni tan calvo. Eso aparte, cuando ha tenido España un modelo economico sano? Que no somos alemanes, hombre. Y todo esto de la extorsion insolidaria y demas de Montilla, creo que es de gilipollas creerse que Montilla, que solo es un funcionario del PSOE y nada mas, extorsione a su jefe ZP, precisamente el que tendra que hacerle ministro de algo o buscarle un comodo consejo de administracion dentro de dos dias cuando tenga que dedicarse a otra cosa. El sainete Montilla-ZP es solo una comedia para que Montilla no pierda la cara ante sus votantes, pero la solucion la dictara ZP como le salga le nabo, y Montilla tragara porque donde hay patron no manda marinero. En este sentido es muy instructiva la experiencia de Maragall, que en uno de sus habituales estados de enajenacion se creyo que era alguien y se opuso a las directrices de ZP, lo que le costo quedar fuera de las siguientes elecciones. Con esta experiencia, un tipo como Montilla, que fuera de la mafia socialista no es nadie, no esta para extorsionar a su capo. En cambio sorprende que la prensa informe casi a diario de las negociaciones de ZP con el andaluz Chaves, que ese si que tiene poder para apretarle las tuercas a ZP, pero nadie de la carcundia dice ni mu. Y es que negociar con el presi de Andalucia, parque tematico de Madrid, pues aun, pero con la colonia catalana, ni hablar, que aun hay clases. Última edición por Raimon; 22-dic-2008 a las 09:20 |
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22-dic-2008, 09:36
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Iniciado por pacomer Tiene razón Centeno en muchas cosas. Sin que sirva de precedente, tengo que coincidir con casi todo lo que comentas. Añadiría una cosa; todo esto lo vemos bastante claro unos cuantos, otra gente ni se lo plantea, y una cuestión que me parece importante es la siguiente: ¿Cómo nos tienen comprada la voluntad y la adhesión al sistema los señores del PPSOE y nacionalismos varios? Creo que ahí está buena parte de la clave del misterio de esta progresiva decadencia.
__________________ ¡ Yo quiero tener eso que tiene el vecino ! Respuestas a la envidia y el egoísmo humanos según formas de pensar: Comunismo: el vecino no tiene nada, aquí todo es de todos. Socialismo: no te preocupes, el Estado te lo dará si considera que lo necesitas; pero si considera que no lo necesitas, no. Socialdemocracia: no te preocupes, el Estado te lo dará, y además gratis porque es tu derecho. Capitalismo: pues mira a ver qué puedes darle tú a cambio y si él te lo quiere cambiar. |
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24-dic-2008, 18:29
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| Pero el crecimiento del gap entre capital y trabajo ha crecido en todo el mundo durante los ultimos veinte años. No es justo achacarselo solo a la democracia española y aun menos a ZP, con quien no tengo la menor afinidad, en concreto. El sr. ZP es responsable, único, de no haber tomado medidas en su dia. Concretamente cuando el precio de la vivienda empezó a dispararse, deberia haber promovido una politica de alquiler, tipo Alemania, evitando así el endeudamiento atroz de tantas y tantas familias, que se verán arruinadas durante décadas. Pero claro, era mas fácil esconderse y permitir a especuladores y políticos forrarse. Me imagino que, de rebote, todos habrán pillado lo suyo. |
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