Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > la bombilla de Miguel Sebastián
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  #21 (permalink)  
Antiguo 21-dic-2008, 03:17
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Iniciado por KH Rummenigge Ver Mensaje
Sí!!!

Y de lo que expones, se deducen mil estrategias a emplear menos la de regalar la puta bombilla.

¿Como cuáles?
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  #22 (permalink)  
Antiguo 21-dic-2008, 03:19
Avatar de javi_el_zorro
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los parados podemos cambiar la bombilla por unas latas de atún y pan?

La bombilla será comestible?
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  #23 (permalink)  
Antiguo 21-dic-2008, 03:35
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¿Soy yo el único que la medida de las bombillas de bajo consumo la ve acertada a grandes rasgos? ¿O sencillamente os cagáis en la madre de los políticos por acto reflejo?

No me gusta la luz que dan.
Son incomodas de usar ya que el encendido es lento y cuando entras en una habitacion 15 segundos a buscar cualquier cosa, cuando empiezan a funcionar correctamente las tienes que apagar.
En una casa fría como la mía no es problema que parte de la energía se vaya en forma de calor.
Si las enciendes y apagas mucho como es mi caso, la vida util es inferior a las de bulbo.
Se dice que provocan migrañas.

Pd. Si me llega un aviso a casa, en el que muchas veces no marca de donde viene, llego a la oficina de correos y me encuentro que es la puta bombilla la voy a chafar allí mismo.
Pd 2. Me voy a preparar para un futuro sin bombillas de bulbo comprando una centena por lo menos.
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Lo veo todo muy negro, menudo panoramix

Última edición por panoramix; 21-dic-2008 a las 03:41
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  #24 (permalink)  
Antiguo 21-dic-2008, 03:56
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Iniciado por panoramix Ver Mensaje
No me gusta la luz que dan.

NO todas las bombillas de bajo consumo son iguales: las que se venden en los "chinos", que son muy baratas, no son buenas, tienen menos intensidad que la que dicen, y duran menos. Las buenas bombillas, que te valen 7-8 euros, sí dan buena luz.

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Son incomodas de usar ya que el encendido es lento y cuando entras en una habitacion 15 segundos a buscar cualquier cosa, cuando empiezan a funcionar correctamente las tienes que apagar.

En esto tienes razón, pero te explico: yo he usado bombillas de bajo consumo de calidad (las que vendo) y otras compradas en los chinos (que me puse en el piso de alquiler donde estudio). Pues ni punto de comparación. Las buenas tienen un tiempo de encendido más rapido, y de primeras la intensidad es más que suficiente. En cambio las malas duran una barbaridad en dar una buena intensidad, y aquello parecía que estaba en tinieblas, vamos, feísima y horrorosa la luz.
Por cierto, la de los chinos en 6 meses se fundió. Y por cierto, estas opiniones son lo que se dice del boca-a-boca, y como no, muchos de esos comentarios parten de personas que se arrancaron a usar estas bombillas cuando las vieron en los chinos a 3 euros... no hace explicar que muchas de esas opiniones son un tanto erroneas.

Iniciado por panoramix Ver Mensaje
En una casa fría como la mía no es problema que parte de la energía se vaya en forma de calor.

Por dios, esta afirmación es casi ridícula. Es cierto que las bombillas antiguas desprenden calor, pero me parece que con eso no calientas a tu fría casa, vamos, digo yo.

Iniciado por panoramix Ver Mensaje
Si las enciendes y apagas mucho como es mi caso, la vida util es inferior a las de bulbo.

Esto es algo que he escuchado mucho pero que por ahora nadie me ha demostrado o me ha dado un enlace a un documento que me lo explique con propiedad. Como tal no puedo ni afirmar ni desmentir.
PD: Agradecería si alguien me da algún enlace a dicha información, para así sacarme de dudas.

Iniciado por panoramix Ver Mensaje
Se dice que provocan migrañas.

Es la primera noticia que recibo. Solo faltaba que media España empiece a padecer de migrañas por culpa de las bombillitas y habrá que hacer cierto eso de: la culpa la tiene Zapatero!!

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Pd. Si me llega un aviso a casa, en el que muchas veces no marca de donde viene, llego a la oficina de correos y me encuentro que es la puta bombilla la voy a chafar allí mismo.

¿Y eso por qué? ¿Te gusta destruir cosas porque sí? ¿Te regalan algo y tú vas y lo rompes porque te sale del capullo? Pues na, hijo, tú mismo.

Última edición por JuanPe; 21-dic-2008 a las 04:13
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  #25 (permalink)  
Antiguo 21-dic-2008, 04:23
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Iniciado por JuanPe Ver Mensaje
NO todas las bombillas de bajo consumo son iguales: las que se venden en los "chinos", que son muy baratas, no son buenas, tienen menos intensidad que la que dicen, y duran menos. Las buenas bombillas, que te valen 7-8 euros, sí dan buena luz.

No me gustan ni las baratas ni las caras.

Por cierto, la de los chinos en 6 meses se fundió

A mí una philips comprada en tienda de electrodomesticos creo que me duró menos.

Por dios, esta afirmación es casi ridícula. Es cierto que las bombillas antiguas desprenden calor, pero me parece que con eso no calientas a tu fría casa, vamos, digo yo.

No digo que caliente la casa con las bombillas, sólo digo que el calor de las bombillas de bulbo no es energía perdida. Son varios vatios extra de calefacción por bombilla. Leer con un flexo en invierno y sentir al lado el calorcito de la bombilla es un pequeño placer.

Esto es algo que he escuchado mucho pero que por ahora nadie me ha demostrado o me ha dado un enlace a un documento que me lo explique con propiedad. Como tal no puedo ni afirmar ni desmentir.
PD: Agradecería si alguien me da algún enlace a dicha información, para así sacarme de dudas.

A mi me duran más las de bulbo que las de bajo consumo porque las apago y enciendo muchas veces al día.

Es la primera noticia que recibo. Solo faltaba que media España empiece a padecer de migrañas por culpa de las bombillitas y habrá que hacer cierto eso de: la culpa la tiene Zapatero!!

Aquí tienes un artículo:

Los peligros de la bombilla de ahorro
Provocan migrañas, vértigos, eccemas. Si se rompe una de estas lámparas, el polvo es altamente tóxico. Un informe del Ministerio de Medio Ambiente británico genera alarma
PACO REGO
ASÍ NOS AFECTARÍA. 1) La luz de la bombilla llega a los receptores lumínicos del cerebro. 2) Si es mucha la intensidad, las neuronas envían impulsos a varias zonas. 3) La presión sanguínea aumenta e irradia dolor a la parte lateral y frontal de la cabeza.
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ASÍ NOS AFECTARÍA. 1) La luz de la bombilla llega a los receptores lumínicos del cerebro. 2) Si es mucha la intensidad, las neuronas envían impulsos a varias zonas. 3) La presión sanguínea aumenta e irradia dolor a la parte lateral y frontal de la cabeza.

Cuidado! No es luz todo lo que reluce. Antes de cambiar una bombilla incandescente -la de toda la vida- por otra más moderna y de bajo consumo, lea este reportaje. Usted decide. Cierto que la nueva le durará hasta 10 veces más y que gastará un 80% menos de electricidad. Su bolsillo y el medioambiente se lo agradecerán. Pero en cambio su salud podría estar en precario. Ya sólo sus nombres asustan: migrañas, vértigos, eccemas... Riesgos potenciales que, según expertos, entrarían en nuestros hogares con el simple (¿y ecológico?) gesto de reemplazar las bombillas tradicionales por las ahorradoras (conocidas como Lámparas Compactas Fluorescentes, CFL en inglés), cada vez más de moda en el mercado.

Tan peligrosas serían las nuevas -contienen mercurio- que, en caso de rotura, lo más sensato sería desalojar el lugar al menos durante 15 minutos. Tampoco es recomendable recoger los restos con aspiradora ya que podría inhalarse el polvo contaminado con el tóxico. Ahí no queda la cosa. Por si fuera poco, la luz de estas bombillas (más intensa que la que emiten las lámparas de hilo convencionales) podría desencadenar migrañas y eccemas en personas con la piel fotosensible. Sin embargo, nada se advierte al consumidor en los embalajes de estas luces.

Quién iba a sospechar hasta hace una semana -cuando el propio Ministerio de Medio Ambiente de Reino Unido lanzaba la alarma a través de un polémico informe, tras un año promoviendo el uso generalizado de las CFL- que esas bombillas convertidas en iconos populares de la lucha contra el cambio climático (si ahorran electricidad, las centrales producen menos y contaminan menos), en la práctica no serían tan sanas para la gente como en realidad lo son para el ecosistema del planeta.

«Ya se ve a muchas personas que apenas pueden tolerar, no sin problemas de piel o con dolores de cabeza, la iluminación con bombillas de bajo consumo que se está utilizando masivamente en escuelas y oficinas», denunciaba estos días en Radio 4 de la BBC el portavoz de la Fundación Dermatológica Británica, John Hawk. «Este tipo de iluminación emite radiaciones electromagnéticas que, como es lógico, pueden llegar a alterar determinadas proteínas de la piel y producir así una reacción alérgica, lo que se llama fotosensibilidad», explica el doctor Julián Conejo-Mir. «No se puede descartar, por tanto, que aparezcan eccemas en la piel. Dependerá, en cualquier caso, del número de horas de exposición, de cada persona y de la distancia a la que se encuentre de la bombilla», añade el presidente de la Academia Española de Dermatología.

¿Estamos seguros en nuestras casas? Parecidos son los temores que suscitan los compuestos de las alfombras, sofás o televisores, fabricados con los llamados retardantes bromados del fuego, que se usan para reducir el riesgo de incendio. O los detergentes. O los mata cucarachas. Todos los días estamos expuestos a un sinfín de productos (según la Unión Europea hay en circulación unas 200.000 sustancias químicas legales) que nos penetran por la nariz, la boca, la piel, los ojos...

La respuesta de las compañías al controvertido e inesperado estudio británico ha sido hasta ahora el silencio. Desde la sucursal de Osram en España, firma alemana líder en la fabricación de lámparas de bajo consumo, los ecos que llegan a Crónica son de escepticismo e incredulidad. «Nos ha cogido de sorpresa. Es una exageración que no tiene base científica alguna. Estamos a la espera de lo que nos digan los jefes en Alemania. Se está estudiando», es toda la explicación que da una empleada de la multinacional.

Todas estas circunstancias arrojan más sombras que luces sobre los planes gubernamentales encaminados a sustituir las lámparas de toda la vida por las de ahorro. En toda la Unión Europea, donde se estima que hay unos 3.600 millones de bombillas antiguas (aún se siguen vendiendo 2.000 millones cada año), podrían ocasionar un apagón de los planes. De hecho, se pretende que para 2010-2015 la mayoría de los países, especialmente aquéllos que más electricidad consumen, haya terminado la reconversión lumínica puesta en marcha por la Comisión de la Energía de la Unión.

España, a través del Ministerio de Medio Ambiente que pilota Cristina Narbona, ha hecho del cambio de bombillas una de sus banderas verdes y fijado 2011 como fecha de su implantación en los hogares y centros de trabajo.

A la idea se han sumado ya varias ciudades españolas como Pamplona, Badajoz o Elgoibar, donde el Ente Vasco de Energía ha repartido 500 lotes compuestos por una bombilla de bajo consumo y diferentes guías con pautas para lograr el máximo ahorro energético en las casas. Igual camino está previsto que recorra Madrid, próximamente, con la sustitución paulatina del alumbrado público (ya se hizo en esta Navidad con buena parte de las luces decorativas), y una campaña destinada a promover el uso doméstico e industrial de las nuevas bombillas.

¿Deberíamos tener miedo? Laura Hortelano, al menos, sí. «Tengo en casa lámparas de bajo consumo y padezco migrañas», dice a Crónica esta ciudadana, temerosa de las conclusiones que arroja el estudio británico. Nada extraño, sin embargo, para el neurólogo José Carlos Alvarez, del hospital Ramón y Cajal de Madrid: «Es cierto, hay personas con jaqueca que cuentan que la luz puede desencadenarles un episodio de migraña. Habrá que estar atentos». Y tanto...

- EL MUNDO | Suplemento cronica 638 - Los peligros de la bombilla de ahorro

¿Y eso por qué? ¿Te gusta destruir cosas porque sí? ¿Te regalan algo y tú vas y lo rompes porque te sale del capullo? Pues na, hijo, tú mismo.

Me cuesta tiempo y dinero ir a buscar la maravillosa bombillita que yo no he pedido y que no pienso usar. Y por cierto, no me la regalan, ya que esas bombillas las estamos pagando todos así que asumo que esa bombilla la he pagado yo. Tambien asumo que he corrido con los costes de envío sin solicitarlo.

Edito: Tras volver a leer tras tantos meses el articulo que he puesto, ya no sé lo que haré pero chafarla va a ser que no (y no por falta de ganas)
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Última edición por panoramix; 21-dic-2008 a las 04:42
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  #26 (permalink)  
Antiguo 21-dic-2008, 06:11
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wapissimo
 
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Y sí prohíben directamente las bombillas que no sean de bajo consumo?

Y sí a posteriori prohíben directamente los vehículos que no sean de bajo consumo y que dejan saldo comercial negativo tanto en su compra cómo en su consumo energético? Pues supongo que los USA nos mandan un par de pepiños nucleares y si te he visto no me acuerdo...

Sí es que la política o se empieza por dónde hay que empezar o lo máximo para lo que dá es para chapuzas cómo la de nuestros amigos colaboradores de ZP.

Última edición por rd2d22; 21-dic-2008 a las 06:36
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  #27 (permalink)  
Antiguo 21-dic-2008, 09:47
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Empieza a correr por internete la especie de que las bombillas que se repartiran son mas especiales de lo que nos imaginamos. Parece ser que estan diseñadas de tal forma si te quedas mirandolas fijamente mientras estan encendidas mas de dos minutos seguidos, y luego apartas la vista, ves reflejada la imagen de zp; tambien se comenta que estan trabajando para conseguir que la imagen te hable, algunos dicen que eso ya esta inventado, que es la tv, pero los que estan a favor dicen que lo que quieren es personalizar la imagen y que te hable y te diga por ejemplo "juaniiiiiiito mamon, que se que eres del pp, deja a esos tontos de los cojones y votame a mi que como ves soy la luminaria de oriente y occidente".
Otros, con peor intencion, afirman que las lamparas llevan incorporado un microfono con el que no se que ser vicio secre to podra escuchar las conversaciones de los hogares españoles.

En fin, una medida de lo mas cubano.

Por mi parte, como usuario de varios años de bombillas de bajo consumo, decir que:
- Es cierto que las bombillas son caras de cojones (quiza por ahi tendria que haber ido la medida del gobierno)
- Es cierto que los que venden los chinos es una mierda peligrosa y que da una luz horrorosa (la inspeccion en este pais es una puta mierda)
- Que se nota en el recibo, aunque, con el precio que tienen, habria que ver cuanto tiempo tardan en amortizarse.
. Que despues de varios años de uso en casa no hemos notado migrañas por el uso de estas bombillas.

Por mi parte recomiendo el uso de este tipo de bombilla y pido al gobierno que tome las medidas oportunas encaminadas al abaratamiento de las mismas. He dicho.
__________________

Stultorum numerus infinitus est.

Jartito de esperar el fin.
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Antiguo 21-dic-2008, 11:09
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Iniciado por Disolucion Ver Mensaje
Empieza a correr por internete la especie de que las bombillas que se repartiran son mas especiales de lo que nos imaginamos. Parece ser que estan diseñadas de tal forma si te quedas mirandolas fijamente mientras estan encendidas mas de dos minutos seguidos, y luego apartas la vista, ves reflejada la imagen de zp; tambien se comenta que estan trabajando para conseguir que la imagen te hable, algunos dicen que eso ya esta inventado, que es la tv, pero los que estan a favor dicen que lo que quieren es personalizar la imagen y que te hable y te diga por ejemplo "juaniiiiiiito mamon, que se que eres del pp, deja a esos tontos de los cojones y votame a mi que como ves soy la luminaria de oriente y occidente".
Otros, con peor intencion, afirman que las lamparas llevan incorporado un microfono con el que no se que ser vicio secre to podra escuchar las conversaciones de los hogares españoles.

En fin, una medida de lo mas cubano.

Por mi parte, como usuario de varios años de bombillas de bajo consumo, decir que:
- Es cierto que las bombillas son caras de cojones (quiza por ahi tendria que haber ido la medida del gobierno)
- Es cierto que los que venden los chinos es una mierda peligrosa y que da una luz horrorosa (la inspeccion en este pais es una puta mierda)
- Que se nota en el recibo, aunque, con el precio que tienen, habria que ver cuanto tiempo tardan en amortizarse.
. Que despues de varios años de uso en casa no hemos notado migrañas por el uso de estas bombillas.

Por mi parte recomiendo el uso de este tipo de bombilla y pido al gobierno que tome las medidas oportunas encaminadas al abaratamiento de las mismas. He dicho.

El articulo que he puesto es del Domingo, 13 de Enero de 2008, si no me equivoco, varios meses antes de que saliera la medida de Sebastian.
Eso debería disipar cualquier duda partidista.
Respecto lo que dices de que no habeis tenido migrañas en vuestra casa me alegro por vosotros, pero eso no quita que otras personas las tengan.
Comer comidas picantes tambien puede afectar de forma negativa a determinadas personas. El hecho de que en tu familia no hubiese problemas no significa que haya que obligar a toda la gente a comer comida con picante porque se ha demostrado que echando picante en el cocido te puedes ahorrar unos euros en cerdo.
__________________

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  #29 (permalink)  
Antiguo 21-dic-2008, 11:38
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Hay gente a la que la mierdacúpula del Barceló le parece la Capilla Sixtina del siglo XXI y a la que le parece hasta barato que haya costado 20 millones de euros. Hay gente a la que le parece que gastarse un pastizal de 64 millones de euros (10.648.704.000 pesetitas de las antiguas) en la subnormalidad profunda esta de las bombillitas tampoco le parece mal. Que todo eso se haga sin concurso público de por medio ni siquiera les plantea que pueda existir alguna ilegalidad. Ni en la de Barceló (muchos artistas lo habrían hecho por menos y quizás algunos hasta gratis) ni en la de las bombillitas.

Normalmente este tipo de cosas deberían hacer sublevarse a cualquiera que se parase a pensarlas sin importar las tendencias de voto que pueda tener o no, al igual que equivocarse día tras día y sin descanso en el ejercicio de tu trabajo lógicamente debería costarte el puesto. Sin embargo y aún no sé como nuestro gobierno ha conseguido tal nivel de fidelización de millones de adeptos que da lo mismo lo que hagan que siempre tendrán aguerridos defensores, no importa que Solbes no de ni una, tampoco importa que objetivamente hablando haya sido el Ministro del ramo en las dos crisis más gordas que hemos vivido, eso son sólo casualidades y él no tiene ninguna responsabilidad. Asimismo Zp tampoco la tiene porque el pobrecito sólo lleva casi cinco años dirigiendo la nación. La culpa debe de ser de otros. Siempre de otros.

Comprendo que puedan existir diferentes formas de pensar políticamente hablando, lo que no entiendo es que ante hechos palpables se cierren los ojos o se prefiera ver un "lado bueno" que es muy difícil, casi imposible, encontrar.

Verdaderamente, Zp es un mago.
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  #30 (permalink)  
Antiguo 21-dic-2008, 11:43
Avatar de fórmicomadmaxista
Agarrao a las kalandrakas
 
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20 millones de euros= 415 doctorandos universitarios durante 4 años.
64 millones de euros aprox 1500 doctorandos universitarios durante 4 años.

¿Cuántas patentes se podrían hacer y sin embargo lo perdemos en acrílicos mal pegados?.
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