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  #21 (permalink)  
Antiguo 18-dic-2008, 23:42
Avatar de Eslacaña
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No la ví... por cierto ¿el Gabilondo le hizo la felación diálectica habitual al fundador de la Alianza de Civilizaciones?
En manos de quien estamos

De acuerdo con Gold Ever... no es cuestión comparar el Estado con una empresa y crear puestos de trabajo productivos tal como se entiende desde el punto de vista empresarial...lo q no es tampoco es lo que hace el "bombero torero este" de la moncloa sacar a la peña del paro darle un sueldo y decir que trabajan. La versión ligth de la Unión Soviética: tres tipos barriendo la misma acera tres veces al día.
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Última edición por Eslacaña; 18-dic-2008 a las 23:45
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  #22 (permalink)  
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Iniciado por Eslacaña Ver Mensaje
...
tres tipos barriendo la misma acera tres veces al día.

Es que además esos empleos son una jodienda social, porque esa gente realmente no está aportando riqueza a la sociedad (o lo hace por debajo de sus ingresos), pero SÍ está detrayendo riqueza de la misma (su sueldo), y mientras que estén en ese pseudo-trabajo, NO van a emplearse en uno de verdad, en uno productivo que realmente SÍ aporte riqueza a la sociedad.

Habría que diferenciar entre empleos socialmente productivos y empleos "estadísticamente" productivos (productivos para la demagogia y el engaño zapateril, se entiende). Los primeros trabajan para la sociedad, los segundos para quienes quieren aferrarse al poder.
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¡ Yo quiero tener eso que tiene el vecino !

Respuestas a la envidia y el egoísmo humanos según formas de pensar:

Comunismo: el vecino no tiene nada, aquí todo es de todos.

Socialismo: no te preocupes, el Estado te lo dará si considera que lo necesitas; pero si considera que no lo necesitas, no.

Socialdemocracia: no te preocupes, el Estado te lo dará, y además gratis porque es tu derecho.

Capitalismo: pues mira a ver qué puedes darle tú a cambio y si él te lo quiere cambiar.
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  #23 (permalink)  
Antiguo 19-dic-2008, 00:05
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Iniciado por GoldFever Ver Mensaje
Es que además esos empleos son una jodienda social, porque esa gente realmente no está aportando riqueza a la sociedad (o lo hace por debajo de sus ingresos), pero SÍ está detrayendo riqueza de la misma (su sueldo), y mientras que estén en ese pseudo-trabajo, NO van a emplearse en uno de verdad, en uno productivo que realmente SÍ aporte riqueza a la sociedad.

Habría que diferenciar entre empleos socialmente productivos y empleos "estadísticamente" productivos (productivos para la demagogia y el engaño zapateril, se entiende). Los primeros trabajan para la sociedad, los segundos para quienes quieren aferrarse al poder.

Concretamente, los 30.000 millones mencionados son para infraestructuras. Buena parte de ese dinero será transferido a las CCAA (y como lo usen ya se verá), y otra buena parte a Ayuntamientos.

El problema, con el que estoy de acuerdo, es que movilizar todo ese dinero, y hacerlo con sentido, no es nada sencillo. Un ejemplo típico: reconstruímos el edificio del ayuntamiento. Nos han dado 20 minoyes más. Tirémoslo y volvamos a construirlo. Eso es, efectivamente tirar el dinero, aunque a los trabajadores de la construcción les dé de comer.

Lo más probable es que el gasto, como suele ocurrir, se alargue mucho en el tiempo, y que no se generen tantos empleos como ZP cree.
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  #24 (permalink)  
Antiguo 19-dic-2008, 00:20
Avatar de explo_burbuja_2008
Super Mario
 
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Iniciado por Marai Ver Mensaje
Según tu opinión, el gasto público es solamente clientelismo partidista. De eso siempre hay pero me parece una opinión exagerada. El gasto público se va a repartir entre autonomías y municipios de variado pelaje. Algunos harán mejor uso que otros.

¿Seguro? Mira bien el reparto. Las comunidades mas beneficiadas: Cataluña, Andalucia y Madrid (¿?). Se reparten un 47% de los fondos totales destinados a tal efecto.

Un poco sospechoso. En Andalucia, ésto (el cacique Chaves ya lo realiza desde tiempos inmemoriales) se ha venido llamando la "compra de estómagos agradecidos".
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Madmaxista moderado.
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  #25 (permalink)  
Antiguo 19-dic-2008, 00:33
Avatar de javi_el_zorro
Querido forero
 
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Iniciado por Marai Ver Mensaje
O quizás tú te sobrevaloras a tí mismo.

Verás, estoy hasta las narices de la actitud, tan frecuente en España y en este foro, según la cual hay que denigrar a los personajes públicos tildándoles de tontos o de inútiles solamente porque están ahí.

Es típico de mediocres.

Solamente porque están ahi?¿

Yo critico al H_P_ del Zopenco que es el que parte el bacalao, que el parte reparte se queda con la mejor parte, vease sus coches oficales, sus sueldos, sus pisos, las ayudas fiscales a sus amiguitos, etc, etc.... Y no puedo criticar igual al gobierno, que tiene la responsabilidad de gobernar, que al PP que ni pincha ni corta ahora mismo.

A mi me ha mentido y me sigue mintiendo cada vez que abre su bocaza, me está robando y encima me sonrie cada vez q me miente... se estará riendo de mi cuando dice esas sandeces?

ESO ES LO QUE PIENSO

Cabrearme es de mediocre?. Acaso tengo que devolverle la sonrisa y seguir colocando el culo?.

Yo tonto no le llamaria, no se puede ser tonto y ganar 2 elecciones seguidas, Zopenco es un inepto muy listo, un mindusdis al que un dia le tocó la loteria y se vio presidente del gobierno. El tio se dio cuenta de que podia hacer lo que le salia del pito, incluso rodearse de sus amigotes, los más indocumentados, los tontos de la clase, para chupar todos juntos del bote. Tambien se dió cuenta del truco para ganar las elecciones y seguir chupando del bote, mirar fijamente a la camara con ojitos de cordero, decir lo que la gente quiere oir (debe estudiar teatro para no ponerse rojo por las cosas que dice), dominar los medios de comunicación, demonizar al único partido que le hace sombra y tener siempre a mano a Franco e Irak, no haciendolo olvidar.

No me cabrearia con el LISTO de Zp si fuera amigo suyo, pero no soy ni banquero, ni ladrillero.... sino se que ZP me ayudaria porque seriamos amigos.

Es increible este personaje.. peor que una plaga de langostas...

PD. Despues de leer algunos periodicos, no dominados por el personaje ni por su partido, la noticia del regalito fiscal que ha hecho a sus amigotes banqueros mucho me he contenido con este hijo de Satanás. Intentando colar en el BOE decretazos para ayudar a sus coleguillas, hay Zapabobo, Zapabobo... a ver que milonga vas a soltar ahora.
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  #26 (permalink)  
Antiguo 19-dic-2008, 00:38
Avatar de GoldFever
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Concretamente, los 30.000 millones mencionados son para infraestructuras. Buena parte de ese dinero será transferido a las CCAA (y como lo usen ya se verá), y otra buena parte a Ayuntamientos.

El problema, con el que estoy de acuerdo, es que movilizar todo ese dinero, y hacerlo con sentido, no es nada sencillo. Un ejemplo típico: reconstruímos el edificio del ayuntamiento. Nos han dado 20 minoyes más. Tirémoslo y volvamos a construirlo. Eso es, efectivamente tirar el dinero, aunque a los trabajadores de la construcción les dé de comer.

Lo más probable es que el gasto, como suele ocurrir, se alargue mucho en el tiempo, y que no se generen tantos empleos como ZP cree.

Me recuerda eso que todos hemos visto, cuanto no sufrido, de las aceras que las levantan hoy para el gas, el mes que viene para la luz, al siguiente para no se sabe qué ... Agghhh....!! veo meses de aceras levantadas, además es la típica cosa ideal para tener uno picando, tres mirando, todos cobrando ¡y cuatro parados menos a las listas!

Claro, que también pueden liarse a tirar vías de AVE para que luego resulte que no tenían que ir por ahí, y vuelta a empezar, total, pagan con dinero de nuestro bolsillo, no del de ellos.
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  #27 (permalink)  
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dineros que van a servir en su mayoría (y sino al tiempo) para abrir por enésima vez las mismas aceras que se abrieron hace dos años... y hace siete... y doce...

creando riqueza una vez más
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  #28 (permalink)  
Antiguo 19-dic-2008, 00:38
Avatar de kaxkamel
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coño, goldfever... me has leído el pensamiento con las aceras
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  #29 (permalink)  
Antiguo 19-dic-2008, 00:42
Avatar de cruel e inhumano
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O quizás tú te sobrevaloras a tí mismo.

Verás, estoy hasta las narices de la actitud, tan frecuente en España y en este foro, según la cual hay que denigrar a los personajes públicos tildándoles de tontos o de inútiles solamente porque están ahí.

Es típico de mediocres.

No me gustaría llevar el terreno a lo personal como acabas de hacer, pero...
¿No serás tu el que lo alabas porque está ahí? Porque por sus actos, sus discursos, su oratoria, su desapego a la poltrona, su populismo, la profundidad de su pensamiento no será... ¿o sí?

Lo idiota y mediocre es idolatrar a alguien símplemente por el cargo que ocupa y mucho más si se hace gratuitamente, pero intuyo que no será tu caso (o eso espero, por tu bien).

Lo que ocurre con ZP me recuerda a cierta historia en la que un vagabundo borracho, por ciertas casualidades, acaba siendo confundido con un Doctor en Física, tras lo cual muchos acaban aplaudiendo sus disparates, analizando sesudamente las tonterías del gran "genio" en un esfuerzo por comprenderlo y negándose a imaginar por simple conveniencia, necesidad o vergüenza que están ante un genuino patán. Y eso es lo que has pretendido con este post: aportar por tu cuenta contenido y sustancia a un discurso vacío, intentando dotar a la criatura de capacidades y virtudes que ni tu mismo adviertes, vamos, lo que se conoce como vender la moto. ¿Lo haces por amor?
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  #30 (permalink)  
Antiguo 19-dic-2008, 00:51
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Iniciado por kaxkamel Ver Mensaje
coño, goldfever... me has leído el pensamiento con las aceras

Je, je, eso es que las hemos sufrido los dos, y seguramente hemos sacado al misma impresión de "¿Quién será el cabrón que saca pasta cada vez que levantan una acera?" Es que yo he visto incluso taparla y levantarla a la semana siguiente, que le manda webos.
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