Burbuja.info - Foro de economía > > > Incendios durante los gobiernos del PP
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  #11  
Antiguo 20-jul-2005, 20:27
Anopheles
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Anopheles <[email protected]> wrote

> "Juan el loco" <[email protected]> wrote
>
>>>
>>> 60.000 incendios, 32 muertos.
>>>

>>
>> Esos son datos de los bomberos, se refiere a 60000 actuaciones de los
>> bomberos.
>>
>> Mandan huevos las formas de manipular que tenis los sociatas, no se
>> como no se os cae la cara de verguenza.

>
>
> Datos oficiales del Ministerio de Medio Ambiente, se pueden consultar
> en:
>
> http://www.incendiosforestales.org/estadisticas.htm
>
> Nº incendios mayores de 1 ha.:
>
> 1997: 8.183
> 199 7.991
> 1999: 6.531
> 2000: 9.417
> 2001: 7.020
> 2002: 7.745
> 2003: 6.489
>
> Total:53.376
>
>
> Del análisis por comunidades autónomas resulta especialmente
> llamativos los datos referidos a Galicia y Castilla-León:
>
> Valga esto como ejemplo:
>
> Año 2000 - Superficie forestal afectada
>
> Castilla-León: 66.610 ha.
> Galicia: 45.952 ha.
> Andalucía: 5.411 ha.


Completo esto último con los datos sumados del periodo 1997-2003 en cuanto
a superficie forestal afectada:

Castilla-León: 218.413 ha.
Galicia: 211.428 ha.
Andalucía: 50.023 ha.



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  #12  
Antiguo 20-jul-2005, 20:34
Tonite
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Mensajes: n/a
noSign avait écrit le 20/07/2005 :
>
> Otro,
> ahora resulta que es un tema estadístico.


Como tal se ha planteado en este post, y así lo has planteado tú, o 32
muertos no es una estadística, mientras no aportes algún tipo de
responsabilidad en esas muertes no es más que una estadística. Pero en
efecto no es así. El tema es político y puede ser penal. El tema es que
los reponsables de la Comunidad Autónoma no decretan el nivel de alarma
2 hasta que no hay muertos, rechazan la ayuda que se les brinda desde
dos comunidades vecinas para acabar pidiendo otra que viene de muchísmo
más lejos.

Y para aderezarlo todo convenientemente los distintos responsables de
la CCAA se ponen a dar versiones distintas y a mentir como bellacos
mientras el presidente de la nación se inhibe de forma vergonzante.

> Entonces vamos bien, todavía no se ha hundido ningún petrolero.


Esperemos que no ocurra, miedo me da lo que puedan hacer, aunque con un
poco de suerte como el gobierno sociata de turno tendrá un país
extranjero al lado al que pedir ayuda no importará demasiado que
rechacen la de las comunidades peperas de alrededor.

Saludos





Responder Citando
  #13  
Antiguo 20-jul-2005, 20:35
Anopheles
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Mensajes: n/a
"Juan el loco" <[email protected]> wrote

>> ¿Los 32 muertos son inventados o son de atrezzo?
>>
>> ahh... entonces fueron por accidente.
>>
>>

>
>
> Te repito que eso son actuaciones de los bomberos. Que eso no tiene
> nada que ver con una grave negligencia política.
>
> Te voy a poner un ejemplo fácil para que lo entiendas:
>
> Desgraciadamente hay accidentes donde muere gente en los incendios y
> por eso nadie le va ha culpar a ZP, sin embargo esas muertes se anotan
> en las estadísticas de los bomberos.
>
> Otra cosa diferente es que haya muertos por una negligencia política.
> ahí es donde se piden responsabilidades.
>
> ¿Lo entiendes mejor ahora.?
>
>


El incendio de la barbacoa es una negligencia política y hay que pedir
responsabilidades y el avión que se cae es un accidente. Otra vez la
máquina de pedir responsabilidades que se pone a funcionar según convenga,
despues de determinar, eso sí que hay negligencia el día mismo del suceso
infundidos del privilegio supremo de dictar sentencia. A veces es que se
pierde el sentido del pudor, por no decir del ridículo.


Responder Citando
  #14  
Antiguo 20-jul-2005, 20:54
To lo negro...
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Mensajes: n/a
"Y tú más..."
No veas qué argumentos para defender una cagada del gobierno (autonómico y
nacional)...

"Anopheles" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns9699C15E1BD79kjmnkjlk0 [email protected]
>A modo de información.
>
> 60.000 incendios, 32 muertos.
>
> ¿Alguna rueda de prensa de la oposición de entonces donde se
> responsabilizara al gobierno?
>
> ¿Habríamos visto a los dirigentes del PP (auténticos rescoldos políticos)
> y
> a sus corifeos utilizar el incendio de esta manera de no haberse producido
> las muertes?





Responder Citando
  #15  
Antiguo 20-jul-2005, 21:56
Anopheles
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Mensajes: n/a
"To lo negro..." <[email protected]> wrote

> "Y tú más..."
> No veas qué argumentos para defender una cagada del gobierno
> (autonómico y nacional)...
>
> "Anopheles" <[email protected]> escribió en el mensaje
> newsns9699C15E1BD79kjmnkjlk0 [email protected]
>>A modo de información.
>>
>> 60.000 incendios, 32 muertos.
>>
>> ¿Alguna rueda de prensa de la oposición de entonces donde se
>> responsabilizara al gobierno?
>>
>> ¿Habríamos visto a los dirigentes del PP (auténticos rescoldos
>> políticos) y
>> a sus corifeos utilizar el incendio de esta manera de no haberse
>> producido las muertes?



Yo no estoy defendiendo nada, pero tampoco acuso, no tengo pruebas de que
los responsables no hicieran todo lo que estuvo en su mano para atajar el
incendio, como en tantos incendios que se han producido, muchos de ellos de
mayor extensión.
Me limitaba a plantear dos preguntas al hilo de esos datos, que ponen en
evidencia el despropósito crónico de la oposición, la falta de dignidad
para ejercerla ya viene de lejos.


Responder Citando
  #16  
Antiguo 20-jul-2005, 22:28
Altair
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Mensajes: n/a
On Wed, 20 Jul 2005 20:34:06 +0200, "Tonite" <[email protected]> wrote:

>noSign avait écrit le 20/07/2005 :
>>
>> Otro,
>> ahora resulta que es un tema estadístico.

>
>Como tal se ha planteado en este post, y así lo has planteado tú, o 32
>muertos no es una estadística, mientras no aportes algún tipo de
>responsabilidad en esas muertes no es más que una estadística. Pero en
>efecto no es así. El tema es político y puede ser penal. El tema es que
>los reponsables de la Comunidad Autónoma no decretan el nivel de alarma
>2 hasta que no hay muertos, rechazan la ayuda que se les brinda desde
>dos comunidades vecinas para acabar pidiendo otra que viene de muchísmo
>más lejos.
>
>Y para aderezarlo todo convenientemente los distintos responsables de
>la CCAA se ponen a dar versiones distintas y a mentir como bellacos
>mientras el presidente de la nación se inhibe de forma vergonzante.
>
>> Entonces vamos bien, todavía no se ha hundido ningún petrolero.

>
>Esperemos que no ocurra, miedo me da lo que puedan hacer, aunque con un
>poco de suerte como el gobierno sociata de turno tendrá un país
>extranjero al lado al que pedir ayuda no importará demasiado que
>rechacen la de las comunidades peperas de alrededor.



Lo mejor que podrían hacer si les/nos ocurre otro Prestige, es
mandarlo a Marruecos. Así matábamos dos pájaros de un tiro.


>
>Saludos
>
>
>




Responder Citando
  #17  
Antiguo 20-jul-2005, 22:32
Altair
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On Wed, 20 Jul 2005 135:29 GMT, Anopheles <[email protected]>
wrote:


>El incendio de la barbacoa es una negligencia política y hay que pedir
>responsabilidades y el avión que se cae es un accidente. Otra vez la
>máquina de pedir responsabilidades que se pone a funcionar según convenga,
>despues de determinar, eso sí que hay negligencia el día mismo del suceso
>infundidos del privilegio supremo de dictar sentencia. A veces es que se
>pierde el sentido del pudor, por no decir del ridículo.



Para que entiendas mejor tu propia frase, te voy a reescribir:

El incendio de la barbacoa es un accidente y hay que pedir
responsabilidades y el avión que se cae es una negligencia política.
Otra vez la
máquina de pedir responsabilidades que se pone a funcionar según
convenga,
despues de determinar, eso sí que hay negligencia el día mismo del
suceso
infundidos del privilegio supremo de dictar sentencia. A veces es que
se
pierde el sentido del pudor, por no decir del ridículo.

______________________________ __

¿Quién hace más el ridículo? Tendría que haber visto (igual lo has
hecho) a un vecino del lugar, hoy en un noticiario, decir que lo que
ha ocurrido ha sido porque desde hace años nadie se ocupa de limpiar
el monte y cuidarlo para prevenir que un incendio como este puede ser
tan voraz.


Responder Citando
  #18  
Antiguo 20-jul-2005, 22:34
Altair
Guest
 
Mensajes: n/a
On Wed, 20 Jul 2005 19:56:41 GMT, Anopheles <[email protected]>
wrote:

>"To lo negro..." <[email protected]> wrote
>
>> "Y tú más..."
>> No veas qué argumentos para defender una cagada del gobierno
>> (autonómico y nacional)...
>>
>> "Anopheles" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> newsns9699C15E1BD79kjmnkjlk0 [email protected]
>>>A modo de información.
>>>
>>> 60.000 incendios, 32 muertos.
>>>
>>> ¿Alguna rueda de prensa de la oposición de entonces donde se
>>> responsabilizara al gobierno?
>>>
>>> ¿Habríamos visto a los dirigentes del PP (auténticos rescoldos
>>> políticos) y
>>> a sus corifeos utilizar el incendio de esta manera de no haberse
>>> producido las muertes?

>
>
>Yo no estoy defendiendo nada, pero tampoco acuso, no tengo pruebas de que
>los responsables no hicieran todo lo que estuvo en su mano para atajar el
>incendio, como en tantos incendios que se han producido, muchos de ellos de
>mayor extensión.


Yo si tengo. Nos las han dado los 2 consejeros de la Comunidad
diciendo cada uno cosas diferentes.

Y si tu crees que negarse a recibir ayuda cuando te la ofrecen es
"hacer todo lo que estuvo en su mano para atajar el incencio" es que
eres tan crédulo o tan cómplice que te merecerías, tú solito, 50 años
de gobierno del Psoe.



Responder Citando
  #19  
Antiguo 20-jul-2005, 23:01
Anopheles
Guest
 
Mensajes: n/a
[email protected] (Altair) wrote

> On Wed, 20 Jul 2005 135:29 GMT, Anopheles <[email protected]>
> wrote:
>
>
>>El incendio de la barbacoa es una negligencia política y hay que pedir
>>responsabilidades y el avión que se cae es un accidente. Otra vez la
>>máquina de pedir responsabilidades que se pone a funcionar según
>>convenga, despues de determinar, eso sí que hay negligencia el día
>>mismo del suceso infundidos del privilegio supremo de dictar
>>sentencia. A veces es que se pierde el sentido del pudor, por no decir
>>del ridículo.

>
>
> Para que entiendas mejor tu propia frase, te voy a reescribir:
>
> El incendio de la barbacoa es un accidente y hay que pedir
> responsabilidades y el avión que se cae es una negligencia política.
> Otra vez la
> máquina de pedir responsabilidades que se pone a funcionar según
> convenga,
> despues de determinar, eso sí que hay negligencia el día mismo del
> suceso
> infundidos del privilegio supremo de dictar sentencia. A veces es que
> se
> pierde el sentido del pudor, por no decir del ridículo.


Voy a obviar la flagrante violación de los derechos de autor.
Para que se produzca un incendio con una barbacoa basta, pero para que un
avión se caiga se tienen que dar una serie de circunstancias, y es muy
dificil que eso se produzca si sólo se da una circunstancia. La exigencia
de responsabilidades en plano de igualdad en ambos casos es insostenible.


> ¿Quién hace más el ridículo? Tendría que haber visto (igual lo has
> hecho) a un vecino del lugar, hoy en un noticiario, decir que lo que
> ha ocurrido ha sido porque desde hace años nadie se ocupa de limpiar
> el monte y cuidarlo para prevenir que un incendio como este puede ser
> tan voraz.


Es un hecho cierto que se da en gran parte de nuestros bosques, pero
tambien sucede que es la frase recurrente que siempre se oye en estos casos
despues de la tragedia.




Responder Citando
  #20  
Antiguo 20-jul-2005, 23:12
Anopheles
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Mensajes: n/a
[email protected] (Altair) wrote

> On Wed, 20 Jul 2005 19:56:41 GMT, Anopheles <[email protected]>
> wrote:
>
>>"To lo negro..." <[email protected]> wrote
>>
>>> "Y tú más..."
>>> No veas qué argumentos para defender una cagada del gobierno
>>> (autonómico y nacional)...
>>>
>>> "Anopheles" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>> newsns9699C15E1BD79kjmnkjlk0 [email protected]
>>>>A modo de información.
>>>>
>>>> 60.000 incendios, 32 muertos.
>>>>
>>>> ¿Alguna rueda de prensa de la oposición de entonces donde se
>>>> responsabilizara al gobierno?
>>>>
>>>> ¿Habríamos visto a los dirigentes del PP (auténticos rescoldos
>>>> políticos) y
>>>> a sus corifeos utilizar el incendio de esta manera de no haberse
>>>> producido las muertes?

>>
>>
>>Yo no estoy defendiendo nada, pero tampoco acuso, no tengo pruebas de
>>que los responsables no hicieran todo lo que estuvo en su mano para
>>atajar el incendio, como en tantos incendios que se han producido,
>>muchos de ellos de mayor extensión.

>
> Yo si tengo. Nos las han dado los 2 consejeros de la Comunidad
> diciendo cada uno cosas diferentes.
>
> Y si tu crees que negarse a recibir ayuda cuando te la ofrecen es
> "hacer todo lo que estuvo en su mano para atajar el incencio" es que
> eres tan crédulo o tan cómplice que te merecerías, tú solito, 50 años
> de gobierno del Psoe.


Son los responsables de la extinción del incendio los que evaluan en cada
momento los medios necesarios y su capacidad para coordinarlos en el
operativo, eso además está protocolizado para el momento en que se tengan
que utilizar medios ajenos a los de la comunidad autónoma. El espectáculo
dado por los responsables autonómicos peperos a coro diciendo que ellos
ofrecieron ayuda y no la aceptaron es bastante impresentable, han debido
incluir ese tipo de cosas en el argumentario.


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