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  #21  
Antiguo 18-jun-2017, 22:45
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El que se recurra al interbancario para suplir los déficit de caja en un momento dado, no significa que el modelo no funcione sobre la reserva fraccionaria. El total de créditos que emiten el total de bancos podrá ser siempre 10 veces el total de las reservas.

Si, correcto, pero eso no tiene nada que ver con la creacion de dinero. Estas creando un activo (el nuevo dinero) y un pasivo (la deuda) y su valor neto es cero.


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  #22  
Antiguo 18-jun-2017, 22:47
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Si, correcto, pero eso no tiene nada que ver con la creacion de dinero. Estas creando un activo (el nuevo dinero) y un pasivo (la deuda) y su valor neto es cero.

Tiene que ver todo con la creación de dinero. Creas un activo (el nuevo dinero), sobre la base de un pasivo (la deuda crediticia). Lo que no estás creando es valor.


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  #23  
Antiguo 18-jun-2017, 22:51
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Relativamente. El bolivar está perdiendo valor constantemente a pesar de que sea el único medio de pago aceptado por el Estado Venezolano.



Y deja de ser un valor estable cuando se toma conciencia de su fragilidad a partir de algún proceso inflacionario. Por lo tanto, la confianza en el "valor intrínseco", aunque sea falso, es fundamental para que la gente no pierda su confianza en la moneda.

Además de esto, el conocimiento parcial del proceso es peligroso, y se ve en este mismo foro donde es frecuente escuchar falacias como que "el banco central crea dinero de la nada", dando a entender que podría crear tanto como quisiera y solucionar así "las políticas de austericidio".

Por lo tanto, es comprensible que los financieros oculten del público el funcionamiento del truco, o nadie se lo creería del todo, dando lugar a muchos malentendidos con repercusiones políticas.

Es que desde el punto de vista financiero no hay ningun "truco". Si yo te presto una podadora y tu me prestas un DVD el efecto neto es el mismo tanto si hacemos el intercambio directamente como si a cambio de la podadora recibo un "vale por una podadora" y tu recibes un "vale por un DVD". En el segundo caso hemos "creado dinero" que antes no existia, pero no deja de ser un artificio contable cuyo valor en conjunto es 0.

Por otro lado, la explicacion de la expansion monetaria te la encuentras en la web de cualquier banco. No creo que este especialmente oculta.


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  #24  
Antiguo 18-jun-2017, 22:53
rotoparadescosido rotoparadescosido está desconectado
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"El dinero que los bancos crean no es ese papel moneda que lleva el emblema del Estado y es propiedad de los Bancos Centrales. Es el dinero electrónico que aparece en la pantalla cuando usa un cajero automático. Hoy en día, este dinero (el de los depósitos bancarios) constituye más del 97% de todo el dinero en la economía. Sólo un 3% del dinero es esa forma anticuada de dinero contante y sonante que se puede tocar"

Con vídeo explicativo del Banco de Inglaterra.

Cómo los bancos crean dinero - Dinero Positivo


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  #25  
Antiguo 18-jun-2017, 22:54
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Tiene que ver todo con la creación de dinero. Creas un activo (el nuevo dinero), sobre la base de un pasivo (la deuda crediticia). Lo que no estás creando es valor.

Ni siquiera creas dinero neto. Estas creando dinero hoy y destruyendo dinero durante el plazo de devolucion del prestamo, solo lo estas trasladando en el tiempo.


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  #26  
Antiguo 18-jun-2017, 23:02
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Por otro lado, la explicacion de la expansion monetaria te la encuentras en la web de cualquier banco. No creo que este especialmente oculta.

No está oculta como un secreto de estado, pero no está en el imaginario colectivo. Mis padres, por ejemplo, creen que, por cada billete, el banco de España tiene su valor en oro celosamente guardado en una caja fuerte.

---------- Post added 18-jun-2017 at 23:04 ----------

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Ni siquiera creas dinero neto. Estas creando dinero hoy y destruyendo dinero durante el plazo de devolucion del prestamo, solo lo estas trasladando en el tiempo.

En efecto. Sólo el banco central puede "crear dinero" neto, y es en base al "valor creado neto" que es el que se genera con el interés.

Última edición por Nefersen; 18-jun-2017 a las 23:05


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  #27  
Antiguo 18-jun-2017, 23:09
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No está oculta como un secreto de estado, pero no está en el imaginario colectivo. Mis padres, por ejemplo, creen que, por cada billete, el banco de España tiene su valor en oro celosamente guardado en una caja fuerte.

Buf. Soy partidario de introducir una minima educacion financiera en la ensennanza obligatoria sacando alguna de las clases tipo Biologia que sirven para poco, pero la politica monetaria y las finanzas son uno de estos temas que directamente no son para todo el mundo como la ingenieria de estructuras o la fisica cuantica.

Yo creo que la idea basica de que el banco guarda tu dinero y lo presta a otras personas llega para el 90% de la poblacion.


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  #28  
Antiguo 18-jun-2017, 23:13
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Buf. Soy partidario de introducir una minima educacion financiera en la ensennanza obligatoria sacando alguna de las clases tipo Biologia que sirven para poco, pero la politica monetaria y las finanzas son uno de estos temas que directamente no son para todo el mundo como la ingenieria de estructuras o la fisica cuantica.

Yo creo que la idea basica de que el banco guarda tu dinero y lo presta a otras personas llega para el 90% de la poblacion.

Ahí tienes un ejemplo de ese "ocultamiento". A pesar de que entre las materias de estudio hay referencias a casi todo, desde teorías políticas a filosóficas, no hay ninguna asignatura que explique, ni siquiera tangencialmente qué es el dinero o cómo es el funcionamiento de las finanzas.


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  #29  
Antiguo 18-jun-2017, 23:23
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Ahí tienes un ejemplo de ese "ocultamiento". A pesar de que entre las materias de estudio hay referencias a casi todo, desde teorías políticas a filosóficas, no hay ninguna asignatura que explique, ni siquiera tangencialmente qué es el dinero o cómo es el funcionamiento de las finanzas.

Bueno, yo si he estudiado economia basica en el bachillerato, no recuerdo en que asignatura. Cosas como libre mercado, finanzas basicas, bonos soberanos, balanza de pagos y similares si que se estudiaban, al menos en Catalunya. No recuerdo en concreto si estudiabamos la banca pero casi seguro que tambien. No creo que haya animo de ocultacion, solo incompetencia.

Por otro lado la gestion de una politica monetaria es un tema abstracto, tecnico y de nicho que no te sirve para nada a no ser que vayas a ser banquero de servicios centrales o economista del Estado (y ya ni eso). No veo tan ilogico que no se estudie.


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  #30  
Antiguo 18-jun-2017, 23:40
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Veo-dolor, no dejes que te lien con tantos comentarios confusos. La realidad es mucho más simple, y es que tienes razón: los bancos prestan mucho más dinero que el que tienen. Antiguamente se llamaba a eso 'reserva fraccionaria'. Hoy en día se mantiene el nombre pero la operativa es diferente: los bancos prestan todo el dinero que quieren (en función de la demanda solvente y el tipo de interés, claro), y luego se preocupan de conseguir las reservas correspondientes.

Lo explica muy bien el Banco de Inglaterra en Money creation in modern economy.

Un extracto: "One common misconception is that banks act simply as intermediaries, lending out the deposits that savers place with them... Commercial banks create money, in the form of bank deposits, by making new loans. When a bank makes a loan, for example to someone taking out a mortgage to buy a house, it does not typically do so by giving them thousands of pounds worth of banknotes. Instead, it credits their bank account with a bank deposit of the size of the mortgage. At that moment, new
money is created."

El documento es breve, claro y no tiene desperdicio. Recientemente el Bundesbank publicó un artículo también muy claro. Existe una descripción, aunque un poco más farragosa, en un documento de la FED. Si quieres te los paso, pero el mejor sigue siendo el del BoE.

Y si quieres te explico también por qué los bancos necesitan reservas y piden prestado dinero, si pueden crear del aire todo el crédito que quieran.

Lo que está clarísimo es que tienes razón, y esos trabajadores de banca son sólo comerciales pero no saben la esencia de su negocio. Esto no es un secreto, sólo que no se habla de ello ni se enseña, así que la mayoría de economistas no se enteran. Y no se quieren enterar.


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