Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Más pobres, treinta años después
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  #21 (permalink)  
Antiguo 11-dic-2008, 23:35
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Quieto todo el mundo!!!!

En esa comparacion falta algo.
Esa comparacion es de curritos.
Faaaalta una parte.

Cuanto ganaban un directivo o un empresario hace 30 años y cuanto ganan ahora?

Esto seria tambien muuuuuuy interesante saberlo.


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  #22 (permalink)  
Antiguo 11-dic-2008, 23:36
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La mejora en las comunicaciones, la popularización de Internet, la aparición y proliferación de tecnologías prescindibles que han abaratado costes y se han convertido en imprescindibles -a base de lavados de cerebro-, y el crecimiento descomunal de eso que se llama "la industria del entretenimiento", ha sumido a la mayor parte de la población en una ilusión publicitaria, en un matrix de algodón de azúcar que ha raptado mentes y mutado en dioses a los estetas de lo efímero.
Ha sido mucho más eficaz que una pandemia de Creutzfeldt-Jakob

"Yo no tenía estas cosas en mis tiempos..."

Ni puta falta.

Hemos perdido, nos han robado.

Que yo hable contigo, que no se ni donde estas, tirado en el sofa.

Ves como algunas cosas si te gustan
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  #23 (permalink)  
Antiguo 11-dic-2008, 23:37
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En el artículo de Roberto Centeno aparece ese comentario final:
Y termino con una reflexión de otro lector que me parece auténticamente
demoledora, y perfectamente explicativa de nuestra caída en renta relativa. Señala el
lector, ¿cómo comparar a un López Rodó con un Solbes, a un Castiella con un
Moratinos, a un Silva Muñoz con la Maleni, a López Bravo con Sebastián, etc? Para
aquellos que vivieron con estos gobiernos, huelga cualquier explicación, y aquellos que
por su juventud no les digan mucho sus nombres, les explico que comparar a los
ministros de los gobiernos de Franco de los años 60 y 70 con los actuales, es como
comparar un equipo de Premios Nobel con un hatajo de analfabetos – que lo son en
cualquier caso – sacados de no se sabe qué escombrera, y que no estarían ni de botones
en el Ministerio correspondiente de un país civilizado. ¡Pero qué vamos a esperar de
ésta panda! En los próximos meses podrán comprobarlo. Por cierto, la comparación es
también válida para los gobiernos del PP que salvo excepciones, no les llegaban
tampoco ni a la suela del zapato.

Es evidente que el nivel de los políticos desde que tenemos la partitocracia ha ido cayendo en picado.
Lo que yo no estoy tan seguro es que este descenso en el nivel de vida se hubiera podido evitar sólo con mejores gobernantes en España o vivimos en el famoso mundo globalizado interdependiente sin margen de maniobra individual.
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  #24 (permalink)  
Antiguo 11-dic-2008, 23:39
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Iniciado por gatopanzarriba Ver Mensaje
Quieto todo el mundo!!!!

En esa comparacion falta algo.
Esa comparacion es de curritos.
Faaaalta una parte.

Cuanto ganaban un directivo o un empresario hace 30 años y cuanto ganan ahora?

Esto seria tambien muuuuuuy interesante saberlo.

No tengo esos datos pero sí otros relacionados, el reparto del PIB entre rentas del trabajo y rentas del capital

En 1975, el 54% del PIB correspondía a las rentas salariales, frente al 46,4% de 2006 y a una estimación del 45,1% para 2007, donde los empresarios se han apropiado del incremento total de la productividad, lo que nos convierte en el país de la UE con mayor grado de iniquidad distributiva.

CON FRANCO LA ECONOMÍA IBA MEJOR, CON PERDÓN Roberto Centeno

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  #25 (permalink)  
Antiguo 11-dic-2008, 23:42
Avatar de Iron John
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Iniciado por invaco Ver Mensaje
En el artículo de Roberto Centeno aparece ese comentario final:


Es evidente que el nivel de los políticos desde que tenemos la partitocracia ha ido cayendo en picado.
Lo que yo no estoy tan seguro es que este descenso en el nivel de vida se hubiera podido evitar sólo con mejores gobernantes en España o vivimos en el famoso mundo globalizado interdependiente sin margen de maniobra individual.

Por poner un ejemplo:



Después de ver este vídeo piensa en los gobernantes que tenemos ahora y dime si no te dan ganas de llorar.
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  #26 (permalink)  
Antiguo 11-dic-2008, 23:46
Avatar de invaco
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Iniciado por gatopanzarriba Ver Mensaje
Quieto todo el mundo!!!!

En esa comparacion falta algo.
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Cuanto ganaban un directivo o un empresario hace 30 años y cuanto ganan ahora?

Esto seria tambien muuuuuuy interesante saberlo.

Te contesta Roberto Centeno:

Y termino con dos hechos relacionados. El primero es el océano de injusticia en el reparto de la renta y la riqueza creadas. En 1975, el 54% del PIB correspondía a las rentas salariales, frente al 46,4% de 2006 y a una estimación del 45,1% para 2007, donde los empresarios se han apropiado del incremento total de la productividad, lo que nos convierte en el país de la UE con mayor grado de iniquidad distributiva. Y el segundo, que España e Irlanda tenían en 1975 la misma renta pér capita, 10.000 euros. 32 años después Irlanda tiene el doble que España. Razones: la mala gestión económica y el desastre del Estado de la Autonomías, cuatro veces más caro que uno centralizado y fuente del mayor grado de despilfarro y corrupción de toda la historia de España. Somos más ricos en cifras absolutas, por supuesto, pues todo el mundo ha crecido, pero ni de lejos lo que debiéramos. Eso sí, estamos a la cabeza de la injusticia social europea.

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  #27 (permalink)  
Antiguo 11-dic-2008, 23:49
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Iniciado por gatopanzarriba Ver Mensaje
Cuanto ganaban un directivo o un empresario hace 30 años y cuanto ganan ahora?

No es en España, ni es exactamente los directivos sino el 10% que más gana, pero algo querrá decir... (supongo que la gráfica me la encontré en algún hilo de burbuja.info)
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg 10percent.jpg (107,7 KB (Kilobytes), 2298 visitas)

Última edición por zaplanastan; 11-dic-2008 a las 23:54


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  #28 (permalink)  
Antiguo 11-dic-2008, 23:59
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Iniciado por Iron John Ver Mensaje

Después de ver este vídeo piensa en los gobernantes que tenemos ahora y dime si no te dan ganas de llorar.

Soy tan lonchafinista que uso conexión WIFI de algún vecino despistado que no tiene contraseña. Y con esta conexión no puedo ver vídeos. Mañana lo veré.

A mi me pasa igual que a tí. Vivo mucho peor que mi padre y tenemos una categoría profesional muy similar.
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  #29 (permalink)  
Antiguo 12-dic-2008, 00:06
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Iniciado por bambum Ver Mensaje
Eso es otra cosa, gente que se ha sabido mover siempre habido, otra cosa es que mucha no.

O te lo curras, o pagas.

Cuidad, m2, antiguedad?

Como soy un poco reacio a dar datos personales te voy a dar datos genericos. Todos son de la epoca:

A unos 40 minutos en coche de un aeropuerto con vuelos internacionales, ciudad con poblacion de >100000 habitantes, los m2 no los recuerdo, pero eran 3 habitaciones.

Familia clase media tirando a bajini, mis padres estuvieron barajando vivir en una colmena "estilo franquista" del extraradio, tambien de reciente construccion, en esa epoca no estaban tan mal consideradas y eran notablemente mas baratas. Creo que otra opcion que barajaban era la de cambiar de coche :O. Como era habitual en la epoca, mi madre dejo de trabajar buen punto empezo a parir retoños, nada excepcional por ese lado.

Otros detalles de la epoca (realmente la vida era tan diferente?):
- Telefono, lavadora y horno creo que no hace falta preguntar. Creo recordar algun cabreo de mi madre por desmontarle la aspiradora, pero no sabria ubicar el cuando.
- Coche: Of course! creo que aun era el 600.
- Televisor: Afirmativo, con una superficie util como la de un portatil (o mas pequeña), en blanco y negro y sonido monofonico, pero ahi estaba.
- Audio: Radio, tocadiscos portatil, magnetofono, equipo "hi-fi" de fabricacion casera, vendian los esquematicos por ahi y te lo montabas tu mismo
- Camara fotografica: Otro si rotundo, aunque creo que tambien en blanco y negro, en esa epoca. Incluso con equipo de revelado casero (que aun funciona!).
- "Videocamara": Super 8. De vez en cuando mis padres aun sacan los viejos rollos de pelicula en la que salgo haciendo monerias (malditas reuniones familiares).
- Ordenador: este reconozco que llego unos años despues (4 o 5?) en forma de ZX Spectrum. Lo usabamos con la vieja tele en blanco y negro y el magnetofono (o como se llame eso, no eran radiocassetes porque no tenian radio :P) para las cintas. Y si nos portabamos bien, el finde nos dejaban enchufarlo a la tele en color, un par de horas maximo, que era lo que mi madre podia aguantar los pitidos infernales de esa maquina.

Y paro ya que me he puesto nostalgico y podria estar horas y horas.

Por cierto, vale que mi padre era un friki de la epoca, creia en los ovnis y le molaban los gadgets que quizas otros no se compraban. Pero existir, existian, y se podian comprar con un salario parecido al que comenta el articulo. Que si, que ahora son mucho mejores y digitales y tenemos la gran revolucion del telefono mobil e internet (no se como podiamos vivir sin ellos)... Pero la vida no es tan diferente. Incluso tenian discotecas y servian cubatas en ellos (aunque mas de un cubata a la semana era una excentricidad para muchos). Esto ultimo no lo he visto pero me lo han contado.
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Iniciado por Bobojista 04/01/2006
una bajada de un 4%...jajaja

Iniciado por Brigadier_Pepis
Este país es una puta parodia de sí mismo, eso es lo que es.

Spain: The Hole In Europe’s Balance Sheet
Iniciado por VariantPerception
investors are smoking crack if they believe that Spanish banks are among the strongest in Europe


Última edición por sephon; 12-dic-2008 a las 00:10


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  #30 (permalink)  
Antiguo 12-dic-2008, 00:11
Avatar de alfon1
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Iniciado por RedSixLima Ver Mensaje
Si es asi, hay que darle una medalla a Aznar. Que con millones de inmigrantes entrando en el mercado laboral, el salario solo haya bajado un 4%, es un autentico milagro economico.

R6L

inmigrantes que empezo a meter aznar para sus amigos empresaurios. Politica que luego ZP como buen neoliberal siguió hasta llevarnos a la champions lij.
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