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| | Herramientas | Desplegado |
11-dic-2008, 13:27
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Iniciado por Ahora o nunca  Vamos a ver eso funciona en un laboratorio en condiciones ideales. Y sino tambien vienen con la tipica frase de "nadie es irremplazable", y en parte para muchos trabajos es cierto, nadie es irremplazable, pero lo que no quieren entender es la diferencia de productividad entre uno y otro.
__________________ El conocimiento nos hace libres  |
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11-dic-2008, 13:32
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Iniciado por Ahora o nunca Vamos a ver eso funciona en un laboratorio en condiciones ideales. He visto más de una empresa cascar por jugar a "yo, el que me lo de más barato", con empleados y con proveedores. De hecho, el ultimo posible cliente (se quedó en posible) que me dijo eso fue hace muchos años, y recuerdo que me dieron tantas ganas de meterle dos ostias y decirle: "Gilipollas!!! lo más barato va a ser una puta mierda, te la van a colar y tú no tienes capacidad para enterarte de que te la están metiendo." ... que desde entonces en cuanto detecto uno de esos que quieren lo barato ante todo, paso de él rapidito. Yo ni soy ni vendo lo más barato, se siente. Claro, hay que venderse y saber venderse.
__________________ El sucialismo y el izmierdismo, su fanatismo, sus prejuicios y sus dogmas, son para la Economía y el Empleo lo que la Inquisición, su fanatismo y sus dogmas fueron para la Ciencia y la Tecnología. |
| Estos usuarios dan las gracias a GoldFever por su mensaje: | ||
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11-dic-2008, 13:34
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Iniciado por seacock Es que eso no es lo importante. Lo importante es que en vez de pagarte 40K al año te pagan 28K porque no saben si mañana les bajarán los pedidos (como ha pasado en la patria) y tendrán que echar a 40 personas, con sus indemnizaciones. ¿Y tu me certificas que eso? Que no me pagan más por si me tienen que pagar una indemnización. En mi sector ya te digo yo que NO. |
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11-dic-2008, 13:34
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Iniciado por GoldFever Pero si la contratase, yo con la gente como con otras cosas, sólo quiero lo bueno, que sé perfectamente que no es lo barato. ¿Tú de que eres, de lo bueno o de lo barato? Bien ,pero ya te hemos dicho en mas de una ocasión que no eres empresario estandar. Tu en tu trabajo entiendes si alguién es bueno o no,porque tambien es tu trabajo, pero en empresas mas grande, donde a un nivel tuyo o dos no son ni siquiera de tu campo(ni pueden entender el mismo),como distingues si alguien es mejor que otro?. -¿por las veces que va al baño? -¿por las horas extra que hace? Muchos de tus argumentos son correctos en un mundo ideal, en el que los empresarios, saben realmente del trabajo que realiza la empresa (a todos los niveles), y en el que los empresarios son buena gente. Supongo que este es tu caso. Pero la realidad es que hay mucho jefe/empresario sin empatia, y mucho jefe que no sabe realmente nada del trabajo que realizan sus subordinados.
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11-dic-2008, 13:36
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Iniciado por GoldFever He visto más de una empresa cascar por jugar a "yo, el que me lo de más barato", con empleados y con proveedores. De hecho, el ultimo posible cliente (se quedó en posible) que me dijo eso fue hace muchos años, y recuerdo que me dieron tantas ganas de meterle dos ostias y decirle: Efectivamente, el problema es ese tipo de empresario no es la norma, es la excepción. |
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11-dic-2008, 13:39
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Iniciado por GoldFever He visto más de una empresa cascar por jugar a "yo, el que me lo de más barato", con empleados y con proveedores. De hecho, el ultimo posible cliente (se quedó en posible) que me dijo eso fue hace muchos años, y recuerdo que me dieron tantas ganas de meterle dos ostias y decirle: Tu y yo solo por tener tan claro esto,podriamos hacer negocios juntos. Aunque discrepamos en algunas ideas,pero llegariamos a entendimientos 
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11-dic-2008, 13:40
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Iniciado por GoldFever No entendéis lo de la competencia y la ley de la oferta y la demanda, y que las empresas no sólo pelan por los clientes y se los quitan; también los empleados. La competencia por la mano de obra sólo se da en muy contadas ocasiones, en contados sectores, y durante un tiempo limitados. Para que haya competencia por la mano de obra lo primero que debe darse es que haya escasez de esa mano de obra, es decir, que no haya paro en esas profesiones demandadas. ¿Cuantas profesiones conocéis en las cuales no haya nadie en paro?. ¿A qué clase de profesiones pertenece la mayoría de la población?. A las que sufren de paro. Por lo tanto esa competencia sólo afecta a una parte muy pequeña de los trabajadores y durante un cierto tiempo ya que la gente tiende a formase en aquellas profesiones con poco paro lo cual se traduce, a corto y medio plazo, en la saturación de esos nichos de empleo bien pagado lo cual lleva a la caída de los sueldo y al fin de la competencia de entre las empresas por esos trabajadores. Por lo tanto, la mayoría de los trabajadores pertenecen a ese grupo por los que las empresas no compiten ya que hay exceso de oferta, es decir, son profesiones con paro. Así que queda claro que tú argumento es falaz porque has cogido un caso minoritario y lo estás generalizando como si fuera la norma y no la excepción.
Iniciado por GoldFever De hecho, para quitarle los clientes a la empresa X, tal vez tengas que empezar por quitarle la gente. Y eso implica pagar más. La verdadera competencia entre las empresas se da en los SUELDOS que pagan a sus trabajadores. Esa es la realidad. Las empresas se afanan por reducir al máximo lo que pagan a sus trabajadores y de ello depende que tener éxito en su lucha competitiva y encarnizada con las empresas de la competencia. La realidad es que las empresas NO compiten por ver quien es la que mejor paga a sus trabajadores, eso sólo sucede en casos muy excepcionales. Esa es la realidad y lo demás es engañar al personal como tú haces cada vez que escribes en este foro.
__________________ "No es indicio de salud el estar bien adaptado a una sociedad enferma." (Jiddu Krishnamurti) "Pienso que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para el combate." (THOMAS JEFFERSON, 1802.)  |
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11-dic-2008, 13:40
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Iniciado por dkd Como te gustaría a ti que el trabajador viviera en la más absoluta inseguridad... eh pillín... así podrías explotarlo mejor. Que no pudiera respirar tranquilo pensando todo el día en que lo podrían echar mañana mismo. Pensar eso te gusta, eh. Que no pudiera replicarte a nada porque tuviera miedo de perder su puesto de trabajo. Que no pudiera pedir ni lo mínimo por miedo a ser despedido. Eso te hace estremecerte de gusto... a que si, pillín?. Que le tuvieras en tu mano, como a un esclavo. Menos mal que estos empresaurios rancios y avariciosos, aprendices malparidos de Scrooge, sólo pueden patalear y berrear anonimamente en un foro de internet. Si no, habría que ponerse serios con lo de la guillotina esa... 
__________________ "El capitalismo es el genocida más respetado del mundo" Perseguis a la gente de quien dependéis, preparamos vuestras comidas, recogemos vuestras basuras, conectamos vuestras llamadas, conducimos vuestras ambulancias y os protegemos mientras dormís... Así que no os metais con nosotros. Como se crea el dinero  |
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11-dic-2008, 13:42
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Iniciado por luckyLuck Muchos de tus argumentos son correctos en un mundo ideal, en el que los empresarios, saben realmente del trabajo que realiza la empresa (a todos los niveles), y en el que los empresarios son buena gente. Eso es cierto. En las empresas grandes, donde la escala de mando es complicada, que si gerentes, jefes de area, sección... etc. Es complicado hacerle transmitir al que tiene el dinero que fulanito lo merece, porque es muy bueno y ha hecho muy bien el trabajo. La cosa cambia cuando fulanito tiene una oferta de otra compañía. De hecho, las mayores subidas de sueldo que yo he visto, han sido contraofertas. Ni sindicatos, ni IPC, ni antiguedad, ni productividad, ni nada. Es lo que mejor funciona. Por eso es bueno que existan muchas empresas, favorecer su creación y productividad. Cuantas más haya, mejor para el trabajador. Cuanto más productivas sean, mejor para el trabajador.
__________________ "Nadie se apodera del poder con la intención de cederlo. El poder no es un medio, sino un fin. No se establece una dictadura para salvaguardar una revolución; sino que se hace la revolución para establecer una dictadura. El objeto de la persecución es la persecución. El objeto de la tortura es la tortura. El objeto del poder es el poder." |
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11-dic-2008, 13:50
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Iniciado por Ahora o nunca Efectivamente, el problema es ese tipo de empresario no es la norma, es la excepción. Je, je, ya llevo encontrados unos cuantos en el foro con la misma idea. Por si os sirve de referencia, hace 14 años yo pensaba lo mismo; es más, empecé a estar realmente alarmado de no encontrar más que clientes-calamidad, que sólo entendían los negocios en plan "vamos a ver qué podemos sacarle a éste". Fue una de las veces que me faltó poco para tirar la toalla; pero seguí y con el tiempo fui encontrando otro perfil de clientes. A fecha de hoy no sé ni que fue de la mayoría de aquellos cutre-clientes. Mis clientes actuales deben entrar casi todos en eso que definís como empresarios ideales; para mi no son abstraciones teóricas ideales, son gente real y normal que hace las cosas tirando a bien y entiende que en toda relación económica, sea con empleados, clientes o proveedores, si no hay ganancia para las dos partes, al final se irá todo a la porra. Por cierto, algo también fácil de entender, creía yo, pero que no debe ser así.
__________________ El sucialismo y el izmierdismo, su fanatismo, sus prejuicios y sus dogmas, son para la Economía y el Empleo lo que la Inquisición, su fanatismo y sus dogmas fueron para la Ciencia y la Tecnología. |
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