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  #21 (permalink)  
Antiguo 10-dic-2008, 12:52
Avatar de alarife
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Iniciado por Iron John Ver Mensaje
Te propongo un ejercicio mental: si existiera una ley que obligara a que al tirarle los tejos a una chica tuvieses por cojones que casarte con ella ¿tú crees que habrían más noviazgos o habría menos?
Think about it

Te propongo yo otro ejercicio mental. Si hasta que no hubiera matrimonio estuviera perfectamente aceptado socialmente que tu novia te pusiera los cuernos con cualquiera, he incluso en tu propia cara se enrollase con otro y no pudieras ni protestar ¿ Preferirías tener novia ó estar casado ?
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  #22 (permalink)  
Antiguo 10-dic-2008, 12:52
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Pequeño Padawan
 
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Hola amigo,yo soy un negrero y dueño de una carnica y abogo porque vuelva el esclavismo y pueda meterle mano a mis esclavas.

Si tienes remordimientos, vete de la empresa y el despido le saldrá libre al empresario y realizaras la buena acción del día para los pobres empresarios.

Saludos.
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  #23 (permalink)  
Antiguo 10-dic-2008, 12:54
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Agarrao a las kalandrakas
 
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Gracias por tu mensaje.

Eres uno más entre los poquísimos que tenemos perspectiva suficiente para saber que con el despido libre habría más empleo. Siempre pongo como ejemplo USA, donde si llegan al 8% de paro se rasgan las vestiduras, cuando en España no hemos bajado de esa cifra desde hace lustros.

¿Cómo se explica eso por los temerosos de que a despido libre más paro?

Tu idea se enfrenta al miedo irracionar de ser despedido, que se conoce impide entender que si despedir no fuese tran problemático (y no hablo de la mera indemnización) habría más contratos. Yo ya lo expliqué, duramente eso sí, en un largo hilo, en el que en definitiva vine a comprobar que contra los prejuicios no se puede luchar con la razón.

Tú estás viendo en vivo y en directo que a tus jefes no les va a gustar nada la idea de que un empleado tenga 45 días por año de indemnización y te das cuenta de que eso te puede perjudicar. Bien, la mayor parte de la gente no entiende eso; lo peor es que no lo entienden los que están en el paro, que son los más perjudicados por tal medida, ya que frena enormemente sus contrataciones o hace que estas sean inevitablemente cortoplacistas.

Enhorabuena por tu valiente aportación y no te cortes porque te pongan a parir; otros también compartimos tu visión, y creo que venimos a ser precisamente los que más experiencia laboral y profesional tenemos, por algo será.

Tu conclusión es que en usa tienen sólo un 8% de paro gracias al despido libre.

Pues nada tio como sigas analizando las cosas de esa manera lo llevas claro.

Por supuesto de lo que se trata no es de igualar por abajo sino por arriba. Si en india y aquí y en dinamrca hubiera 45 dias por año no existiría ese problema ¿verdad?

Lo que hay que hacer es trabajar como se trabaja en la india, porque al final de ese razonamiento vuestro se llega a esa conclusión.

Cuando en China y en la India los trabajadores tengan los mismos derechos que tienen en Europa se acabaran las deslocalizaciones de empresas.
Lo que hay que conseguir es ganar terreno en la lucha por los derechos, no ir para atras.

Siempre analizaís las cosas al revés.

Si alguien en otro pais gana poco y no tiene un puto derecho, lo que hay que hacer es ganar poco aqui y quitar derechos.
Joder no será al revés.

Yo es que flipo...

Última edición por Ahora o nunca; 10-dic-2008 a las 13:00
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  #24 (permalink)  
Antiguo 10-dic-2008, 12:55
Avatar de Me parece que...
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Cualquier cosa menos lo razonable: Disminuir las horas de trabajo hasta llegar a una cifra de paro que se aproxime a 0.

Vamos a ver, si los parados no se mueren es porque se mantienen con el desempleo, por la ayuda de sus familias, economía sumergida...etc.

De todas formas, quien tiene trabajo debe mantener a los parados a base de impuestos o se le descuenta de su salario para cuando el parado sea él.

Luego, si se disminuyen las horas de trabajo aunque sea con la contrapartida de un salario más bajo, su salario neto, el disponible para sí no va a disminuir.

(Otra cosa es que interese que haya paro para presionar a la baja los salarios, para generar sumisión en el currante, etc.)
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  #25 (permalink)  
Antiguo 10-dic-2008, 12:58
Avatar de Iron John
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Iniciado por alarife Ver Mensaje
Te propongo yo otro ejercicio mental. Si hasta que no hubiera matrimonio estuviera perfectamente aceptado socialmente que tu novia te pusiera los cuernos con cualquiera, he incluso en tu propia cara se enrollase con otro y no pudieras ni protestar ¿ Preferirías tener novia ó estar casado ?

El fallo en ese escenario que planteas es que si lo trasladamos a la situación actual el paralelismo sería que te pudiese poner los cuernos tranquilamente estando tanto de novios como estando casados: un trabajador indefinido ("casado") se puede largar en el momento en que le venga en gana con otro sin que el empresario pueda hacer nada (si obviamos la facultad de retenerle 15 días de sueldo si no avisa con esos quince días de antelación).
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  #26 (permalink)  
Antiguo 10-dic-2008, 13:00
Avatar de cuchilla
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Gracias por tu mensaje.

Eres uno más entre los poquísimos que tenemos perspectiva suficiente para saber que con el despido libre habría más empleo. Siempre pongo como ejemplo USA, donde si llegan al 8% de paro se rasgan las vestiduras, cuando en España no hemos bajado de esa cifra desde hace lustros.

¿Cómo se explica eso por los temerosos de que a despido libre más paro?

Tu idea se enfrenta al miedo irracionar de ser despedido, que se conoce impide entender que si despedir no fuese tran problemático (y no hablo de la mera indemnización) habría más contratos. Yo ya lo expliqué, duramente eso sí, en un largo hilo, en el que en definitiva vine a comprobar que contra los prejuicios no se puede luchar con la razón.

Tú estás viendo en vivo y en directo que a tus jefes no les va a gustar nada la idea de que un empleado tenga 45 días por año de indemnización y te das cuenta de que eso te puede perjudicar. Bien, la mayor parte de la gente no entiende eso; lo peor es que no lo entienden los que están en el paro, que son los más perjudicados por tal medida, ya que frena enormemente sus contrataciones o hace que estas sean inevitablemente cortoplacistas.

Enhorabuena por tu valiente aportación y no te cortes porque te pongan a parir; otros también compartimos tu visión, y creo que venimos a ser precisamente los que más experiencia laboral y profesional tenemos, por algo será.

Pues que paguen como en EE.UU.

Pero que teneis en la cabeza, corcho ?, porque prefiero pensar esto a pensar en los putridos intereses que os mueven a soltar tales despropositos contra el ser humano.


Experiencia laboral y profesional no se si sereis los que mas teneis pero Kunta Kinte os diria "SI Amo ¡¡", el pobre no veria entre vosotros y ellos ninguna diferencia.

SI AMO, SI AMO ¡¡¡.
__________________

Pero cuando una larga serie de abusos y usurpaciones, dirigida invariablemente al mismo objetivo, evidencia el designio de someter al pueblo a un despotismo absoluto, es su derecho, es su deber, derrocar ese gobierno y proveer de nuevas salvaguardas para su futura seguridad y felicidad.
Thomas Jefferson. Declaracion de Independencia. 4 julio 1776.
¿Hasta cuándo el furor de los déspotas será llamado justicia y la justicia del pueblo, barbarie o rebelión?"
Maximilien Robespierre.

Última edición por cuchilla; 10-dic-2008 a las 13:06
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  #27 (permalink)  
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Si quieres despido gratis, compensamelo todos los meses con un sueldo mas alto, digamos algo asi como (salario de 45 dias)/12 y sino te jodes.

No puedes pedir , lo mejor hacia los empresarios europeos para ti , y lo peor hacia los trabajadores europeos para nosotros.

Si te dejamos despido gratis(segun tu como los europeos), salarios casi gratis (como los indios) y jornadas 24h*7 a la semana (como los chinos), asi fijo que incentivamos el trabajo, pero trabajo tercermundista.
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  #28 (permalink)  
Antiguo 10-dic-2008, 13:08
Avatar de cuchilla
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Iniciado por luckyLuck Ver Mensaje
Si quieres despido gratis, compensamelo todos los meses con un sueldo mas alto, digamos algo asi como (salario de 45 dias)/12 y sino te jodes.

No puedes pedir , lo mejor hacia los empresarios europeos para ti , y lo peor hacia los trabajadores europeos para nosotros.

Si te dejamos despido gratis(segun tu como los europeos), salarios casi gratis (como los indios) y jornadas 24h*7 a la semana (como los chinos), asi fijo que incentivamos el trabajo, pero trabajo tercermundista.

.............pero sus cuentas corrientes, hay que tener bemoles para venir a presentar tales ideas esgrimiendolas como lo mejor para la sociedad, que desparpajo cojones.
__________________

Pero cuando una larga serie de abusos y usurpaciones, dirigida invariablemente al mismo objetivo, evidencia el designio de someter al pueblo a un despotismo absoluto, es su derecho, es su deber, derrocar ese gobierno y proveer de nuevas salvaguardas para su futura seguridad y felicidad.
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  #29 (permalink)  
Antiguo 10-dic-2008, 13:11
Avatar de el flagelador de regres
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Iniciado por Doomsday
Magnifica tu reflexion pero una vez que consiguiesen despido libre vendria la eliminacion de la sanidad para todos, y despues la eliminacion de la enseñanza gratuita, y despues que nos pagasemos los cursos de seguridad e higiene , y despues...

¿Te has parado a pensar alguna vez si eso no sería más barato y eficaz que lo que tenemos ahora, un monstruoso dinosaurio repleto de funcionarios ineficaces y la mayoría redundantes?

Iniciado por GoldFever
Tu idea se enfrenta al miedo irracionar de ser despedido

Pues sí... y es algo que no entiendo. El problema, de mi experiencia en discusiones de estas, es que el trabajador no entiende en realidad cual es su papel en la empresa, tanto debido a él mismo como a mucho empresaurio enquilosado en el siglo XVIII. No entienden que el trabajo es algo que forma parte también de la economía, y que como tal el trabajador tiene que, proactivamente, mejorar su producto. La mayoría de los que son más ardientes defensores de la actual ley de despido, según mi experiencia, son currantes en puestos de baja o nula capacitación laboral. ¿Por qué yo tengo que estar, casí a diario, renovando conocimientos, y mucho de ese esfuerzo además haciendolo fuera de horario laboral, y otros simplemente se conforman con fichar y olvidarse? No señor, sepan que no están aislados del contexto competitivo económico. Y sepan también que un empresario antes de prescindir de un trabajador necesario prefererirá reducirle jornada y sueldo, por la perdida de know how. Claro, si el trabajador tiene poco o nada de know how que ofrecer, ¿por qué un empresario va a esforzarse en mantenerlo? Al típico comentario sobre que los trabajadores no son máquinas y tal y tal, contestación sencilla: los empresarios también son personas, y la mayoría no son multinacionales con abultados beneficios; cuando el negocio va mal el trabajador no se suele preocupar de si está ganando o perdiendo dinero, de si tiene tesorería para pagarle el sueldo, y demás...

Aclaración, soy empleado, estoy en un trabajo de cualificación muy alta, por que me lo he ganado, y si mi despiden por circunstancias económicas quedaré con el riñon muy bien forrado, y todo por la NEGOCIACIÓN QUE HICIMOS EL EMPRESARIO Y YO, no por la ley de despido del demonio. Y sí, el ejemplo USA es perfecto. Allí están con un paro que aquí sería un dato magnífico, y allí se han encendido todas las luces de alarma...
__________________

[]There is in the course of human events no stability and consequently no safety.[] (En el curso del acontecer humano no hay estabilidad y en consecuencia tampoco seguridad.)

Ludwig von Mises. Human Action 1st ed.

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Peleando contra la estupidez humana
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El Estado Español actual, NO, por favor. Hay que liquidarlo YA. Se impone una reducción del 70-80%. POR LAS BUENAS O POR LAS MALAS.

Última edición por el flagelador de regres; 10-dic-2008 a las 13:16
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Antiguo 10-dic-2008, 13:11
Avatar de TYRELL
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El_Presi a FUENLA

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a tí te jode el poder perder tus 20 multinicks


Última edición por TYRELL; 10-dic-2008 a las 13:15
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