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  #21  
Antiguo 06-dic-2008, 01:07
GoldFever GoldFever está desconectado
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Iniciado por gatopanzarriba Ver Mensaje
A la puta mierda las empresas y los empresarios. Parasitos del trabajador.
Que hagan esta encuesta entre los trabajadores de una cooperativa a ver que resultados salen.

¿Trabajadores ... o socios ? ...


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  #22  
Antiguo 06-dic-2008, 11:43
ralph ralph está desconectado
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Iniciado por GoldFever Ver Mensaje
"inteligencia emocional", "liderazgo empresarial", "sociobiología", etc.

Me pregunto si es Vd. consciente de la cutrez de sus referencias


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  #23  
Antiguo 06-dic-2008, 12:14
Marcela Marcela está desconectado
Polemico
 
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te agradezco la respuesta tan detallada a mis preguntas GoldFever. Creo que tienen gran utilidad para muchos y en especial para mí. Me gustaría dejar alguna opinión sobre algo de lo que has escrito:

es cierto que la relación entre un empleado y su empleador es una acción retroalimentada, sin embargo las reglas de juego las define el empleador, el estímulo parte de él. dicho esto, los méritos en el éxito y deméritos en el fracaso se pueden atribuir a los dos. Lo de la confianza, juega un papel trascendental en esta retroalimentación.

Por desgracia, eso de ser empresario profesional es el resultado de combinar mucha experiencia con una gran dosis de inteligencia emocional, más una formación humana de alto nivel (lo que puede ocurrir o dejar de ocurrir en familias de toda condición social, por lo que he podido ver) ... entre otras muchas cosas (capacidad financiera, conocimientos técnicos del producto/servicio, capacidad de trabajo, etc.)

esto es muy cierto. una de las mayores falencias que tenemos los más jóvenes es que aún teniendo una buena preparación técnica o profesional, con capacidad de trabajo, somos casi analfabetos emocionales. desconocemos como se debe motivar, empatizar o fomentar el altruismo. ¿Y los empresarios? ¿Tienen los empresarios conocimientos de inteligencia emocional?

el cambio NO debe ser dejar de dar lo mejor de uno mismo; seremos el primer perjudicado.

+10 char

Una empresa con personal ha de ser un equipo; se ha de integrar a la gente en el equipo... busca por San Google cosas como "inteligencia emocional", "liderazgo empresarial", "sociobiología", etc.

tengo en mis manos el libro de Daniel Goleman. Quizás lo hayas leído, es un buen punto de partida.


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  #24  
Antiguo 06-dic-2008, 12:45
NosTrasladamus NosTrasladamus está desconectado
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Iniciado por GoldFever Ver Mensaje
Los trabajadores españoles son de los menos comprometidos de Europa con su trabajo

Demoledor, aunque para mi no es ninguna novedad, por desgracia; llevo muchos años acumulando experiencia al respecto en muchas empresas diferentes y no me extraña nada lo expuesto.

¿El enlace original si puede ser?

Hombre, ya que te pones a citar cita todo, no solo lo qu e te interesa que se desvirtúa el mensaje:
Los trabajadores orgullosos de su empresa se comprometen más con la misma. Si aprecian que los directivos se preocupan de hacer un buen producto o servicio, y no simplemente de ganar el máximo dinero en el menor tiempo posible, estarán más dispuestos a lograr un buen resultado.

El afán por el dinero llega a asquear a cualquiera hasta el punto de plantearse si lo que hace va contra sus principios.

Los trabajadores españoles son los menos comprometidos con su trabajo porque los directivos españoles son los menos comprometidos con sus trabajadores.

Recuerdo un par de casos muy concretos: Gran multinacional nórdica que se implanta en españa los primeros años los jefes son nórdicos y los trabajadores están encantados, aunque no reciben un gran sueldo el trato que reciben de la empresa es envidiable: les tratan bien y están contentos. Una vez echado a rodar el negocio, se contrata a directivos españoles y ahí empieza la decadencia: Empiezan los puteos, las injusticias, etc... Otra gran multinacional ya implantada en españa hace mucho: Traen un alto directivo de inglaterra. Todo el mundo sabe que se ha echado al anterior directivo por sus mangoneos y se ha traido a este para poner orden pero también se le ha mandado como castigo a españa. Se comenta que a ninguno de los de fuera les gusta trabajar en las condiciones que se hace aqui (horarios, etc)

Última edición por NosTrasladamus; 06-dic-2008 a las 12:53


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  #25  
Antiguo 06-dic-2008, 20:44
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Iniciado por Marcela Ver Mensaje

es cierto que la relación entre un empleado y su empleador es una acción retroalimentada, sin embargo las reglas de juego las define el empleador, el estímulo parte de él. dicho esto, los méritos en el éxito y deméritos en el fracaso se pueden atribuir a los dos. Lo de la confianza, juega un papel trascendental en esta retroalimentación.

Yo también quiero agradecer a GoldFever la respuesta tan detallada y quisiera unirme a tu opinión pero matizando.

Para mí es cierto que la relación entre un empresario y un empleado es bidireccional pero NO RECIPROCA. La diferencia es que el que "lleva la batuta", es el empresario, y por lo tanto le corresponde a él resolver el problema de la falta de motivación de sus empleados. En resumidas cuentas "EL EMPRESARIO DEBE DAR EL PRIMER PASO".
Esto quiere decir que el primero que tiene que empezar por arreglar la motivación de sus empleados en todas sus niveles (recomiendo estudiar la pirámide de Maslow que salía en un spot de BMW hace un tiempo) es el empresario.
Y por donde empezar, mi opinión es por el escalafón inferior de la pirámide antes descrita, la retribución dineraria, que és el motivo básico por el que trabajamos todos, de ahí hasta el reconocimiento social, pasando por eliminar situaciones humillantes en las que "falsos compañeros" cobran más dinero que otros empleados que hacen mucho más trabajo que éstos "judas de los entornos laborales".

Nota: Me han dado ganas de aplaudir la intervención de GoldFever pero sólo hay un boton de "Thanks", aunque repito, lo sublime es exponer no cual es el problema, sino cómo solucionarlo.


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  #26  
Antiguo 08-dic-2008, 20:22
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Iniciado por Marcela Ver Mensaje
esto es muy cierto. una de las mayores falencias que tenemos los más jóvenes es que aún teniendo una buena preparación técnica o profesional, con capacidad de trabajo, somos casi analfabetos emocionales. desconocemos como se debe motivar, empatizar o fomentar el altruismo. ¿Y los empresarios? ¿Tienen los empresarios conocimientos de inteligencia emocional?

Por desgracia la inteligencia emocional no se enseña en la escuela y generalmente ni se tiene en cuenta (debo hacer mención especial a un colegio público de Cantabria que recibió un premio por un proyecto al respecto).

Puesto que no se enseña, es bastante normal que de joven se esté más bien verde en el tema. Eso nos ha pasado a todos.

Con los años vas aprendiendo, vas intuyendo que tal cosa existe (aunque no sepas que nombre ponerle) y un buen día, allá hace 12 años, te compras un best-seller americano encuadernado en tapa dura y papel de calidad, que ¡Oh Dios mio! viene a confirmar y ampliar todo eso que venías intuyendo. Por supuesto el libro en cuestión era ...

Iniciado por Marcela Ver Mensaje
... tengo en mis manos el libro de Daniel Goleman. Quizás lo hayas leído, es un buen punto de partida.

Es un magnífico punto de partida, ya que es la primera obra que trata el tema como tal de forma amplia y amena, si bien Goleman básicamente recopila información y experiencia diversa y le da un cuerpo y una presentación apta para el gran público.

El libro me impactó tanto que lo considero uno de los dos libros que todo el mundo debería leer para entender desde la sociedad que te rodea, hasta tus propias emociones pasando por otras muchas cosas. Le envíe una carta a Goleman contándole dos o tres casos reales que yo conocía y que me habían confirmado claramente, ya antes de leer su libro, la existencia de "otra inteligencia".

Me contestó agradeciéndome la carta y solicitándome autorización para utilizar los casos que yo le había contado en un próximo libro; Inteligencia Emocional en el Trabajo. Si bien los casos que yo le envíe no llegaron a aparecer en este segundo libro, para mi fue toda una satisfacción.

Si te has preguntado cual es el otro libro que considero que todo el mundo debería leer, se trata del archi-polémico "El Gen Egoísta" de Richard Dawkins. Si te digo que Dawkins se autodefine como socialista, puedes imaginar que el libro debe ser bastante especial para haber impactado a alguien de perfil tirando a liberal y marcadamente anti-socialista como yo.

Si no lo has leído y te animas a hacerlo, después de leerlo, y sólo después de leerlo, te recomiendo eches una mirada a esta pagina: El Gen Egoísta, a debate y si te digo que después de leerlo es para que primero te formes tu propia opinión libre de sesgos previos, y luego la contrastes contra otras opiniones (que las hay a miles y para todos los gustos).

Entre estos dos libros considero que, teniendo la mente abierta, se puede sacar una visión del ser humano y de la naturaleza humana mucho más precisa que cualquier otra de las que han intentado dar las ideologías al respecto. Eso sí, de tener creencias religiosas o políticas (en especial religiosas) lo que vas a encontrar puede chocar con ellas de frente y con dureza, en especial lo contado por Dawkins. En mi opinión, esto último explica buena parte de las críticas recibidas por sus obras en general y "El Gen Egoísta" en particular.


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  #27  
Antiguo 08-dic-2008, 20:55
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Iniciado por E=MC2 Ver Mensaje
Yo también quiero agradecer a GoldFever la respuesta tan detallada y quisiera unirme a tu opinión pero matizando.

Para mí es cierto que la relación entre un empresario y un empleado es bidireccional pero NO RECIPROCA. La diferencia es que el que "lleva la batuta", es el empresario, y por lo tanto le corresponde a él resolver el problema de la falta de motivación de sus empleados. En resumidas cuentas "EL EMPRESARIO DEBE DAR EL PRIMER PASO".
Esto quiere decir que el primero que tiene que empezar por arreglar la motivación de sus empleados en todas sus niveles (recomiendo estudiar la pirámide de Maslow que salía en un spot de BMW hace un tiempo) es el empresario.
Y por donde empezar, mi opinión es por el escalafón inferior de la pirámide antes descrita, la retribución dineraria, que és el motivo básico por el que trabajamos todos, de ahí hasta el reconocimiento social, pasando por eliminar situaciones humillantes en las que "falsos compañeros" cobran más dinero que otros empleados que hacen mucho más trabajo que éstos "judas de los entornos laborales".

Nota: Me han dado ganas de aplaudir la intervención de GoldFever pero sólo hay un boton de "Thanks", aunque repito, lo sublime es exponer no cual es el problema, sino cómo solucionarlo.

Estoy de acuerdo en que el primer paso debe provenir del empresario; a fin de cuentas el es quien debe ser el lider, no los empleados, y el lider es el que ha de tirar de los demás. La verdad es que cuando hay un lider de verdad mucha gente suele responder; la hay que no responde, claro, y cuando hay gente que ante un liderazgo real no responde, tenemos un problema.

La famosa pirámide de Maslow nos la han contado a todos o casi todos los que hemos tenido que aprender técnicas de ventas y similares. Por desgracia, no todos los empresarios se plantean la pirámide de Maslow ... de cara a su personal.

La retribución es básica y si bien para alguien que empieza en una empresa o en el mundo laboral puede ser secundaria al principio, tarde o temprano pesará mucho. Cuando contrataba gente siempre quería gente buena, para ser exactos, mejor que la de la competencia, porque en servicios, si tu personal no es mejor que el de tu competidor, date por muerto. PERO eso implica pagar más que tu competidor, o más de lo que pueda pagar, porque de lo contrario te quitará la gente.

¿Cómo evitar la escalada de costos de personal? Pues colocándolos más arriba en la pirámide en cuestión. A medida que las retribuciones entran en cifras satisfactorias, que se cubren necesidades básicas, las ofertas económicas tienen menos peso relativo que las profesionales, las de flexibilidad horaria o conciliación de la vida familiar. Pienso que eso explica que en empresas de alto nivel (Google, Microsoft, ...), a partir de ciertas cifras aparezcan otros incentivos no dinerarios que pueden dejar fuera de juego las ofertas económicas de la competencia a los empleados. Aquello de "no quiero más dinero, lo que quiero es flexibilidad para estar más tiempo con mis hijos".

En cuanto a "falsos compañeros", lo ideal es tomarlos con humor. He conocido casos de grandes empresas en que el responsable de compras de un cliente, de un gran cliente, en lugar de pedir descuento, va y dice "oye, ¿vosotros no tendréis un puesto por ahí para mi sobrina/hija/amante ...?" Y claro, no hay escapatoria; entre gastarte unos miles de euros al año en hacer que su niña crea que ha conseguido trabajo, o hacerle descuento ... por lo menos la niña algo hará.

Esto suele crear un ambiente nefasto entre el personal "de verdad", pero hay que entender la situación; tener ahí a su recomendada, que además suele ser más bien negada, es, es ... parte del servicio al cliente Coñas aparte, yo lo llamo simplemente corrupción en la empresa privada, pero no es políticamente correcto, ya se sabe.

En uno de mis clientes, parte del trabajo que realicé para ellos como gentileza personal, fue tomarme con humor a una de esas "nuevas compañeras" y creo que ganamos los partidarios de hacer bromas de la situación y llevarnos bien con la chica, frente a los partidarios de hundir a la pobre infeliz en la miseria, lo que habría sido bastante perjudicial para la empresa. Después de todo, la empresa tenía bastante pillado al cliente por los webos a partir de ahí.

Cuando el "falso compañero" es parte de la familia propietaria o directora de la empresa, pues similar, aunque es más difícil, naturalmente.


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