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  #11  
Antiguo 05-dic-2008, 19:54
Marcela Marcela está desconectado
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Iniciado por GoldFever Ver Mensaje
Demoledor, aunque para mi no es ninguna novedad, por desgracia; llevo muchos años acumulando experiencia al respecto en muchas empresas diferentes y no me extraña nada lo expuesto.

entonces GoldFever, en base a tu experiencia como empresario ¿Cuál es tu lectura de la situación? ¿Los empleados deberían involucrarse mas si quieren tener mejores sueldos? ¿Los empresarios deberían cambiar algo para mejorar el grado de compromiso empresarial de sus empleados? ¿Cómo se consigue que un empleado tenga esa sensación de pertenencia a la empresa? ¿Esto último es una falacia?

Me gustaría saber tu opinión. Gracias.


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  #12  
Antiguo 05-dic-2008, 20:19
Desi Desi está desconectado
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Si no te importa, contesto yo...
Creo que la cosa es retroactiva..

Paga bien a tu empleado, te trabajará a gusto / trabajas a gusto, la cosa sale mejor y el jefe lo apreciará / el jefe te aprecia, trabajas más a gusto..
Sigo?
Cualquier fallo en esta cadena, habrá jodido el invento..

Última edición por Desi; 05-dic-2008 a las 20:42


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  #13  
Antiguo 05-dic-2008, 20:47
pacomer pacomer está desconectado
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El inmigrante de gold es como aquel negro que en vez de estar en la plantación con el resto de los companeros, el amo le hacía el favor de hacerle un rincón dentro de la casa junto al sitio donde dormía el perro. La fidelidad llegaba al extremo, de que si la casa del amo se quemaba, el esclavo decía aquello de : se nos quema la casa, bwana!!


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  #14  
Antiguo 05-dic-2008, 21:00
jorge jorge está desconectado
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Con precios parisinos y salarios africanos algunos aún quieren que les besemos en los anillos...


Última edición por jorge; 05-dic-2008 a las 21:03


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  #15  
Antiguo 05-dic-2008, 21:19
Marcela Marcela está desconectado
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Desi, gracias por contestar. Yo se lo preguntaba a GoldFever porque seguí con interés algunos hilos en los que explicaba su visión sobre el trabajo en relación de dependencia.

yo no pienso como tu, que solo sea una cuestión de dinero, algo dice en la nota del primer post:

El resultado de trabajar sólo por dinero o por el bien común no es el mismo

"el bien común", será como sentirse en cierta manera un poco "socio", ¿no? (aunque sea minoritario).

los empresarios siempre dicen que los bancos (el capital) son su principal socio, pero nunca dicen que sus empleados puedan jugar un papel tan importante, que como buen socio participa en la toma de decisiones, incrementa sus beneficios si aumentan las ventas y gana menos si el trabajo no queda lo bien que podría.

vamos a esperar a ver que nos dice GoldFever.


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  #16  
Antiguo 05-dic-2008, 21:22
Desi Desi está desconectado
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Desi, gracias por contestar. Yo se lo preguntaba a GoldFever porque seguí con interés algunos hilos en los que explicaba su visión sobre el trabajo en relación de dependencia.

yo no pienso como tu, que solo sea una cuestión de dinero, algo dice en la nota del primer post:



"el bien común", será como sentirse en cierta manera un poco "socio", ¿no? (aunque sea minoritario).

los empresarios siempre dicen que los bancos (el capital) son su principal socio, pero nunca dicen que sus empleados puedan jugar un papel tan importante, que como buen socio participa en la toma de decisiones, incrementa sus beneficios si aumentan las ventas y gana menos si el trabajo no queda lo bien que podría.

vamos a esperar a ver que nos dice GoldFever.

Yo nunca he dicho que sólo sea una cuestión de dinero, no pienso éso.
Creo que es una cadena, donde todo tiene que encajar, entro otros el dinero.


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  #17  
Antiguo 05-dic-2008, 21:30
DAOIZ_XXI DAOIZ_XXI está desconectado
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El afán por el dinero llega a asquear a cualquiera hasta el punto de plantearse si lo que hace va contra sus principios.



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  #18  
Antiguo 05-dic-2008, 21:37
Hassgesang Hassgesang está desconectado
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vamos a esperar a ver que nos dice GoldFever.

Creo que ha manifestado ya suficientes veces su opinión:







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  #19  
Antiguo 05-dic-2008, 23:52
GoldFever GoldFever está desconectado
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Iniciado por Marcela Ver Mensaje
entonces GoldFever, en base a tu experiencia como empresario ¿Cuál es tu lectura de la situación? ¿Los empleados deberían involucrarse mas si quieren tener mejores sueldos? ¿Los empresarios deberían cambiar algo para mejorar el grado de compromiso empresarial de sus empleados? ¿Cómo se consigue que un empleado tenga esa sensación de pertenencia a la empresa? ¿Esto último es una falacia?

Me gustaría saber tu opinión. Gracias.

Pues anda que no preguntas tu cosas ni nada ...

Bueno para empezar, la respuesta que da Desi es totalmente cierta; la relación entre jefe - subordinado es una reacción realimentada ... en positivo o en negativo. Si una de las dos partes no responde adecuadamente en la realimentación, pues como suele decirse, "se jodió el arbolito".

Más que por mi experiencia propia te puedo hablar por la experiencia de mis clientes, que es mucho más amplia que la mía.

Uno de los empresarios más brillantes que he conocido fue un señor, ya en edad de estar jubilado cuando yo lo conocí, pero que seguía en activo a pesar de tener serios problemas de salud, pero le gustaba su trabajo, le gustaba su empresa. Era el arquetipo del perfecto caballero en educación, maneras, trato, cordialidad, simpatía, capacidad de inspirar confianza y seguridad ... en resumidas cuentas, eso que los gurús del management llaman un lider. Yo por aquel entonces empezaba, y precisamente uno de los mejores consejos que me dio fue el siguiente:

Para tu gente tienes que ser un lider, ellos han de tener plena confianza en ti.

¡Vaya si lo llevaba a la práctica!

Por aquel entonces yo hacía los primeros contratos laborales de mi vida, y aunque era un principiante en casi todo, sí tenía experiencia previa contratando a gente en otras empresas, con lo que sabía algunas cosas, que posteriormente el tiempo y la experiencia, tanto propia como ajena, vinieron a confirmarme:

- Si no puedes pagar mucho en dinero, tendrás que pagar la diferencia en ambiente de trabajo, estímulo profesional, flexibilidad horaria, etc. De lo contrario, no podrás tener buen personal.

- Incluso pagando bien, si el trato y el ambiente de trabajo es malo, la gente buena se marchará a otra parte.

- A partir de cierta masa crítica combinada de falta de inteligencia y prejuicios empresariales, un empleado puede ser imposible de integrar en un equipo de trabajo.

- Un empresario que piense en vivir de su empresa mucho tiempo querrá tener en personal el equivalente de un mercedes o un BMW antes que el mercedes o el BMW en el garage. Un "buscapelotazos" querra, obviameante, lo contrario.

- Un empleado descontento puede tener efectos devastadores en los clientes; hay que hacer todo lo posible porque tenga una actitud favorable; si no se puede conseguir, hay que mantenerlo lejos de los clientes, o despedirlo.

Si tuviera que medir la profesionalidad de un empresario a partir de un único parámetro (suponiendo que se pueda dar por buena tal cosa), me quedaría con uno que me parece crítico: su capacidad como gestor de relaciones humanas. Se entiende que tanto internas (dentro de la empresa) como externas (con los clientes).

Por desgracia, eso de ser empresario profesional es el resultado de combinar mucha experiencia con una gran dosis de inteligencia emocional, más una formación humana de alto nivel (lo que puede ocurrir o dejar de ocurrir en familias de toda condición social, por lo que he podido ver) ... entre otras muchas cosas (capacidad financiera, conocimientos técnicos del producto/servicio, capacidad de trabajo, etc.)

Así que es posible encontrarse de todo: aficionados de buena intención pero desastrosos resultados, pícaros de mala intención, gente que le ha cogido el tranquillo con el tiempo y la práctica ... y a veces, si tienes suerte, llegas incluso a conocer auténticos maestros del tema (ojito, que yo no me considero uno en absoluto).

Como podéis ver, soy más crítico con los empresarios que muchos, pero mi crítica es muy diferente, creo.

Respondiendo de forma más concreta a tus preguntas:

¿Cuál es tu lectura de la situación?

Me parece que creídos en la bonanza económica y los cantos de sirena de una casta política lamentable, nos hemos convertido en una sociedad malcriada y hedonista, con estudiantes que dan un pésimo rendimiento escolar, con una balanza comercial penosa, con una juventud falta de espíritu emprendedor ... con uno de los primeros puestos en operaciones de cirugía estética, con una cifra creciente de divorcios y separaciones, con el recurso brutal y disparatado del aborto como método anticonceptivo (112.000 en un año) ...

¿Cómo no va a parecerme que el artículo tiene razón? No hace sino confirmar una impresión que llevo tiempo recogiendo en la calle; la madurez laboral de los españoles está siguiendo una deriva tan lamentable como la que se observa en otros muchos aspectos.

¿Los empleados deberían involucrarse mas si quieren tener mejores sueldos?

Sí, y de no ser así deben intentar buscar algo mejor, deben medir su valor de mercado. Dar lo mejor de uno mismo y no ser correspondido, sea en el amor, sea en el trabajo, exige un cambio. Pero el cambio NO debe ser dejar de dar lo mejor de uno mismo; seremos el primer perjudicado.

¿Los empresarios deberían cambiar algo para mejorar el grado de compromiso empresarial de sus empleados?

Una empresa con personal ha de ser un equipo; se ha de integrar a la gente en el equipo. Lo ideal sería conseguir que las empresas fuesen como Semco (busca en Google "SEMCO RICARDO SEMLER). El empresario que no logra hacer equipo, como poco se está complicando la vida.

¿Cómo se consigue que un empleado tenga esa sensación de pertenencia a la empresa? ¿Esto último es una falacia?

No es una falacia. He conocido empresas donde la sensación de pertenencia de muchos empleados era flipante. ¿No hay cantidad de gente con un enorme sentido de pertenencia ... a un equipo de futbol? ¿Por qué no de pertenencia a una empresa?

La verdad es que conseguirlo es toda una obra de ingeniería de relaciones humanas que suele requerir un líder a la altura, igual que conseguir muchos hinchas requiere ganar muchos partidos. Podría contarte algo de lo poco que sé, pero aparte de que no quiero estirar más el post, se lo dejo a gente que sin duda sabrá más que yo. De todas formas busca por San Google cosas como "inteligencia emocional", "liderazgo empresarial", "sociobiología", etc.

En cualquier caso, no dejes de considerar que conseguir que los empleados tengan sensación de pertenencia a la empresa es como conseguir hacer un buen guiso; si lo hace un buen cocinero (o cocinera) con buenos ingredientes, seguramente saldrá estupendo; si nos falla el cocinero o los ingredientes, saldrá mejor o peor ... a saber; pero si cocinero e ingredientes son malos, el resultado difícilmente será bueno.

Por este foro podemos ver "ingredientes" con los que ni un Arguiñano empresarial lograría hacer algo "comestible" (¡Pacomer! ¡Hassgesang! ¿me habéis leído?)


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  #20  
Antiguo 06-dic-2008, 00:49
gatopanzarriba gatopanzarriba está desconectado
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A la puta mierda las empresas y los empresarios. Parasitos del trabajador.
Que hagan esta encuesta entre los trabajadores de una cooperativa a ver que resultados salen.


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