Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El sistema capitalista camina como un zombie
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  #21 (permalink)  
Antiguo 04-dic-2008, 22:13
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Iniciado por Telecomunista Ver Mensaje
El PSOE no es socialista, solo es la otra cara, aparentemente más amable del capitalismo. Para neutralizar al trabajador en tiempos de crisis y endeudar al estado con la banca cuando el ciclo capitalista lo requiere para que la rueda del endeudamiento no pare y el sistema no se venga abajo, mientras puedan.

Socialismo: Coaccion institucional.

Lo bueno, si breve dos veces bueno.

Yo nunca defenderé al psoe, salvo porque vienen los otros con su guerracivilismo. Por eso les voté.
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  #22 (permalink)  
Antiguo 04-dic-2008, 22:15
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Iniciado por Telecomunista Ver Mensaje
Para nada era el ideal comunista, que ya te he esbozado. Pero la revolución era necesaria y les hizo evolucionar y conseguir grandes logros, de los que los europeos nos beneficiamos de rebote pues las elites tuvieron que preocuparse y temer más al trabajador, no fuera que se rebelasen tomando ejemplo.

Por otro lado. Deberías saber que todo tiende a empeorar sin un mantenimiento constante por parte del pueblo. El pueblo siempre debe estar al quite y en un estado de revolucion continua sino el individualismo y la corrupción volverá a hacer de las suyas con el resultado que conocemos, voviendo al poder de una elite ya sea capitalismo, monarquía (en España las dos.) o fascista.

Es un concepto que todos podemos comprobar en nuestra vida cotidiana. La mierda siempre tiende a aumentar y a incrustarse si no se hace nada por impedirlo.

Pero en el caso concreto de la URSS además hubo otros factores:

-Hundimiento del precio del petroleo por parte de los yanquis, bajo la orden a Arabia saudí de que inundase el mercado de petroleo hundiendo su precio.
-Estado de ostigamiento militar continuo por parte del capitalismo que le llevó a no poder desarrollarse pues no pudo evitar el gasto militar.
-Imposibilidad de competir contra un imperio que basa su poder en el robo a los trabajadores internos y externos y en el expolio de países extranjeros mediante guerras y apoyo a dictaduras salvajes (Arabia saudí, Irak, etc).
-El eficaz control mental del capitalismo y su consumismo insostenible asociado que inculca en la población.
-El capitalismo bacteriano se adapta mejor a entornos de hiperabundancia de recursos energeticos y de crecimiento de los mismos. (Sin tener en cuenta el expolio directo al resto de paises que viven en la misería y que es inmoral, claro). Sin embargo esto que parece una "ventaja" se convertirá en su punto de aquiles pues es un sistema que no funciona sin crecimiento real de la economía, que es el escenario en el que estamos entrando por los limites fisicos que impone la naturaleza.
-Etc..

Sin embargo, si quieres saber mas de historia, "mmm" es tu hombre.

Que bueno y que gran verdad.

A propósito ¿hay post de "mmm"?
__________________

LA ENERGIA NUCLEAR MATA
Fukushima-Japón 11/03/2011
Chernobil-Ucrania 26/04/1986
Three Mile Island-EEUU 28/03/1979
Kyshtym-URSS 29/09/1957


Cita:
Iniciado por NosTrasladamus.
¿qué le contarás entonces a tu familia?¿que no hiciste nada porque eso de luchar por tus derechos es de mal gusto, es de pobres, de perroflautas, de vagos?
Este puto país es un infierno de cobardes.

Cita:
Inicado por Scardanelli.
EEUU es básicamente una impresora y 11 portaaviones.

Las calles arderán.
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  #23 (permalink)  
Antiguo 04-dic-2008, 22:18
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Iniciado por Rey Marítimo Ver Mensaje
¿Quieres decir que como cobraban más, tenían que ser más listos? ¿Y que por tanto no se equivocaron? Así nos va. Espero que rectifiques y reniegues de esa gilipollez (errar es de humanos).

Además de la falacia en sí de eso, en la banca hay altos salarios porque:

a) Es donde hay dinero, y ganas y maneras de gastarlo. En otras áreas en España, pese a haber genios, sus sueldos difícilmente llegan a los 1500€ mensuales.

b) Prácticas abusivas. Habrás oído la polémica por los altos salarios de los directivos de los bancos, a propósito de la cual se ha posicionado incluso Sarkozy, hablando de luchar contra ello. En ningún momento nadie ha dicho ni pensado, "cobraban tanto porque eran muy listos y se lo merecían" (de hecho, ya hay bancos quebrados que contaban con dicha gentuza tan bien pagada, y por tanto según tú "más listos que 'naide'").

Te haré una pregunta: ¿Por qué no todos los bancos de todos los países, han confiado en enriquecerse a costa de pasar el pufo a su Estado? Y otra más: ¿el resto de bancos que prestaban a los bancos ahora empufados, lo hicieron porque sabían que iban mal pero creían que el Estado de sus respectivos países los salvaría? Si creyeron eso fallaron. A la vista está, con las quiebras de bancos estadounidenses.

Y ojo, que aun cuando el Estado intervenga, nunca se sabe cómo lo hará, y probablemente no le salga gratis al banco.

Creo que me has malinterpretado. Yo pienso igual que tú. Pero ten en cuenta, y en eso creo que me darás la razón, que el estado no ha tomado medidas para los hipotecados. Ha tomado medidas para que los hipotecados puedan seguir pagando y no hagan algun que otro borron en el balance de los bancos. Que es diferente

Saludos
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  #24 (permalink)  
Antiguo 04-dic-2008, 22:20
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Iniciado por Marchamaliano Ver Mensaje
Que bueno y que gran verdad.

A propósito ¿hay post de "mmm"?

Yo no creo que sean buenos argumentos, ( ojo, birllantemente expuestos, eso si), aquellos de que que la causa de que A no funcione bien, es que B tampco lo haga. ( Según tu, ojo)
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  #25 (permalink)  
Antiguo 04-dic-2008, 22:27
Avatar de Tuttle
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¿El capitalismo se tambalea?
Esta crisis se sabía que iba a suceder desde que Nixon abandonó el patrón oro. La gente que está perdiendo millones son los pardillos a los que les toca cargar con el muerto incluidos directivos de grandes empresas y demás. ¿Por qué creeis por ejemplo que Rodrigo Rato avandonó el FMI? Porque no quería verse pillado en el marrón.

El capitalismo hijoputista sigue vigente y más fuerte que nunca, ahora, a parte de las rentas de la práctica totalidad de las clases medias tiene los ingresos de los estados. Nunca en la historia tan pocas manos gestionaron tantos recursos.

(lo que no parecen entender es que la avaricia rompe el saco)
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  #26 (permalink)  
Antiguo 04-dic-2008, 22:33
Avatar de iacalula
Forobodero
 
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Iniciado por mixtables Ver Mensaje
Socialismo: Coaccion institucional.

Quizás tengamos que renombrar las cosas. Para mi una coacción institucional no es socialismo. Tampoco creo que sea lo que normalmente se entiende.

En general, me parece que las "coacciones institucionales" son o para mantener el sistema evitando peligros, o para favorecer a los poderosos o a la partitocracia que lo administra.

Si yo considero que este sistema es capitalista, es porque su aparato legal y coactivo da primacía y defiende por sobre todo al capital, aunque para ello haya de intervenir (coaccionar, dices) hasta en la esfera privada.

El socialismo, para mi, vendría dado por la intervención para evitar un peligro a la comunidad, cosa que evidentemente, no se ha hecho.
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  #27 (permalink)  
Antiguo 04-dic-2008, 22:57
Avatar de CARRETILLERO
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Por favor, no perdais el tiempo discutiendo sobre comunismo o capitalismo.

Como diría Hegel, la síntesis de contrarios se producirá tarde o temprano. Primero cayó el comunismo, luego caerá el capitalismo.

¿Que viene ahora entonces? Bajo mi punto de vista, el Gobierno Mundial de la plutocracia más poderosa.

Ya no hay enemigos. Ahora "todos juntos" diseñaremos un "Nuevo Orden Mundial".

Creedme: echaremos de menos el denostado capitalismo, ya lo vereis...
__________________

En España hay más jaulas que pájaros...[/B]
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