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Antiguo 01-dic-2008, 13:47
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¿Cómo llamaríais a que una organización protegida por el Estado cobre por la cara una cuota abusiva e injustificada a la ciudadanía, y además la espíe?

Detectives privados de la SGAE controlan y vigilan a los críticos del canon digital - Internet - Libertad Digital

Y ojito, que estos se echan sobre el foro y calopez a la primera de cambio.
__________________

Hay dos posible actitudes ante el propio destino:

1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc.

2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc.

En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.
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Antiguo 01-dic-2008, 13:50
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Iniciado por GoldFever Ver Mensaje
¿Cómo llamaríais a que una organización protegida por el Estado cobre por la cara una cuota abusiva e injustificada a la ciudadanía, y además la espíe?

CEOE???


La verdad es que me haceis gracia los Fachosos que utilizan el emule (Sistema comunista de descarga). Para eso si sois socialistas no???.

Por que no cedes tus honorarios a algún artista por que te has bajado una peli suya????.

Una cosa es estar en contra de las SGAE y otra ser unos cinicos como usted.
__________________

"Charlar y hacer son cosas diferentes, más bien antagónicas." .MARX.

"Uno de los principales síntomas de toda revolución es el repentino y brusco incremento del número de personas corrientes que toman parte activa, independiente y obligada en la política.". LENIN.


Luchando por la Salida de la UE, el Euro y la OTAN.
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Antiguo 01-dic-2008, 13:54
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Así, a bote pronto...

KGB
Gestapo
Stasi
CIA
MI5

y un largo etcétera...

Si, lo se, no tiene nada que ver con la SGAE, pero es que cumple punto por punto los requisitos que has expuesto. Consumen un cojón de recursos pagados por todos los ciudadanos y no sirven mas que para espiar a los mismos.
__________________

"La norma del sabio es obrar sin combatir." - Lao Tze
"Rápido como el viento, silencioso como el inmenso bosque, terrible como el fuego, inmóvil como la montaña." - Sun Tzu
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Antiguo 01-dic-2008, 13:56
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Iniciado por EUROPIA Ver Mensaje
CEOE???


La verdad es que me haceis gracia los Fachosos que utilizan el emule (Sistema comunista de descarga). Para eso si sois socialistas no???.

Por que no cedes tus honorarios a algún artista por que te has bajado una peli suya????.

Una cosa es estar en contra de las SGAE y otra ser unos cinicos como usted.

porque los artistas españoles cobran de nuestros impuestos previamente. Si el negocio fuera suyo pues bueno... pero es que SU negocio sale de nuestros impuestos. Todo el cine mierda español, todos los nuevos artistas de operacion triunfo... todo de nuestros bolsillos. Y encima hay que volverles a pagar otra vez?

Tu a lo que aludes es al socialismo de ricos, que es lo que se lleva ahora, que os mola que una sociedad privada gestione a modo de dictadura el control de los recursos audiovisuales de todo el pais. Para luego redistribuirlo a los titiriteros y dejar a los pequeños artistas en la puta calle sin un duro.

Mas cinicos son los progres y pancarteros de izquierdas, que les mola el socialismo pero pa esto les mola el capitalismo privado monopolistico.

Última edición por alfon1; 01-dic-2008 a las 14:07
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Antiguo 01-dic-2008, 13:56
Avatar de EL_SOPAPO
EL_SOPAPO
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Iniciado por EUROPIA Ver Mensaje
CEOE???


La verdad es que me haceis gracia los Fachosos que utilizan el emule (Sistema comunista de descarga). Para eso si sois socialistas no???.

Por que no cedes tus honorarios a algún artista por que te has bajado una peli suya????.

Una cosa es estar en contra de las SGAE y otra ser unos cinicos como usted.

Deja de decir majaderías en este foro y deja de acusar a la gente sin fundamento.

Tus ideas han fracasado en TODOS los países del mundo. Están caducas. Obsoletas. Se quedaron ancladas en el siglo XIX. Y lo único para lo que han servido es para engendrar regímenes totalitarios y provocar 100 millones de muertos.

El símbolo de la hoz y el martillo es tan genocida como una esvástica nazi.

Así puedes hacerte una idea del respeto que mereces en este foro.
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Antiguo 01-dic-2008, 13:57
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Es un impuesto privado que grava un hecho supuesto, una seguridad jurídica fantástica como se extienda.
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Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.

L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s'efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
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Antiguo 01-dic-2008, 13:58
Avatar de Rocket
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Ojito con lo que se dice de la SGAE, que estos si que te cierran el foro... lo digo por experiencia propia. Todos sabemos lo que ocurre con la SGAE, y todo lo que aportemos ya fue dicho anteriormente aqui o en otro foro.

No digo que no se postee nada de la SGAE, solo que seria una pena que despues de todos estos años, burbuja.info se cerrara por un comentario acerca de la SGAE.

Asi que moderacion
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Antiguo 01-dic-2008, 14:00
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Iniciado por Rocket Ver Mensaje
Ojito con lo que se dice de la SGAE, que estos si que te cierran el foro... lo digo por experiencia propia. Todos sabemos lo que ocurre con la SGAE, y todo lo que aportemos ya fue dicho anteriormente aqui o en otro foro.

No digo que no se postee nada de la SGAE, solo que seria una pena que despues de todos estos años, burbuja.info se cerrara por un comentario acerca de la SGAE.

Asi que moderacion

Lo dicho, republica bananera.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 01-dic-2008, 14:04
Avatar de alfon1
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pa que despues le llegue a alejandro sanz, no te jode...
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  #10 (permalink)  
Antiguo 01-dic-2008, 14:05
Avatar de NosTrasladamus
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Las 10 verdades del P2P que dice Cultura que son mentira · ELPAÍS.com
Las 10 verdades del P2P que dice Cultura que son mentira
El Ministerio publica un decálogo contra la piratería que refutan las asociaciones de internautas y otros colectivos de la Red

RAMÓN MUÑOZ - Madrid - 01/12/2008

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El Ministerio de Cultura, dentro de su campaña Si eres legal, eres legal contra la "piratería" en Internet ha colgado en su página web un decálogo con "Las 10 mentiras más difundidas sobre propiedad intelectual". Bajo la consigna "Los ilegales intentan engañarte... ¡No te dejes manipular!, para que nadie te time", el Ministerio que dirige César Antonio Molina señala que las descargas de música y películas no son legales, que los programas de intercambio de archivos P2P (como el eMule) son perseguibles judicialmente, no son seguros, y suponen un expolio para los artistas y creadores.

* Sensiblería contra el 'p2p'
* "El 'copyright' tiene que adaptarse a la era digital"
* El Gobierno contempla que los operadores avisen a los usuarios si descargan contenidos protegidos

La noticia en otros webs

* webs en español
* en otros idiomas

No obstante, el decálogo ha sido refutado punto por punto por las asociaciones de internautas, blogs y otros colectivos ciudadanos relacionados con la Red. Este es el antidecálogo basado en sus opiniones:

1.- Lo que está en Internet es gratis

Ministerio de Cultura: ¡Falso! La música, el cine, las imágenes, los textos, los videojuegos que están en Internet han sido creados por personas. Es a ellas a las que corresponde disponer si su utilización es libre y gratuita o, por el contrario, poner un precio a su uso.

Antidecálogo: ¡Verdadero! Lo que está en Internet puede ser gratis, de pago o incluso de ambas categorías, gratis por un tiempo con opción a compra (share). En el caso de los vídeos y la música, los creadores pueden exigir un precio a los que comercializan esos contenidos o se lucran con ellos (iTunes, Google, Yahoo, etcétera)

2.-Bajarse música o películas de Internet es legal

Cultura: ¡Falso! Cuando los dueños de contenidos autorizan la descarga gratuita, sí es legal. Si la descarga no está autorizada por los titulares de los derechos, tiene lugar una infracción de la propiedad intelectual.

Antidecálogo: ¡Verdadero! Las descargas de música son legales o, más precisamente, no son ilegales. Lo dice una sentencia de 2006 del juzgado de lo Penal número 3 de Santander que absolvió a un internauta, para quien se pedían dos años de cárcel por descargar y compartir música en Internet, por considerar que esa práctica no es delito, si no existe ánimo de lucro, y está amparada por el derecho de copia privada.

3.- Si no aparece el símbolo © en un contenido en Internet lo puedo utilizar

Cultura: ¡Falso! La ausencia del símbolo no indica que el contenido es de utilización libre. Para que así sea el titular lo ha tenido que hacer constar expresamente.

Antidecálogo: ¡Verdadero! Siempre que no tenga ánimo de lucro, el usuario particular no tiene medios a su alcance para comprobar si un contenido está o no protegido por copyright. Corresponde a las empresas de la Red poner los medios tecnológicos para garantizar este derecho. Por ejemplo, YouTube ha creado su sistema Video ID que permite a los titulares de los derechos identificar sus contenidos y decidir que hacer con ellos: bloquearlos, autorizarlos o comercializarlos.

4.- Es legal copiar o utilizar un contenido de Internet siempre que se cite al autor

Cultura: ¡Falso! Debemos mencionar la fuente y el autor cuando utilizamos una cita en un trabajo de investigación o en un artículo. En estos casos, el fragmento ha de ser corto y proporcionado al fin de la incorporación. Y si no estamos citando, sino utilizando una obra sin autorización, debemos obtener una autorización del titular.

Antidecálogo: Verdadero. El propio enunciado de Cultura se contradice. Una cosa es usar un contenido y otra plagiar. El plagio es perseguible dentro y fuera de Internet. La cita, no. Respecto a la copia, en España se paga un canon por todo aparato o servicio que es susceptible de copiar o grabar (DVD, mp3, móviles, fotocopiadora, memorias flash y usb, etcétera) contenidos protegidos. El importe de ese canon digital (118 millones de euros este año) se reparte entre los autores y creadores.

5.- Cuando intercambio música y contenidos a través de programas peer to peer (P2P), no necesito autorización

Cultura: ¡Falso! La utilización de estos programas supone la explotación de derechos de propiedad intelectual que no han sido autorizados, por lo que constituye una infracción de los derechos de propiedad intelectual.

Antidecálogo:¡Verdadero!. En España, no hay ningún fallo judicial que diga que el p2p necesita autorización. Al contrario, una sentencia firme de la Audiencia Provincial de Madrid del pasado mes de septiembre absolvió a los promotores de Sharemula, una página web de enlaces, señalando que enlazar a las redes de p2p "no supone vulneración de los derechos de propiedad intelectual".

6.- Los intercambios de archivos a través de las redes P2P son legales

Cultura: ¡Falso! Si estos intercambios tienen lugar sin la autorización de los titulares de los derechos de propiedad intelectual, son actos ilegales.

Antidecálogo: ¡Verdadero! Además de lo dicho en el punto cinco, la doctrina de la Fiscalía General del Estado (circular de mayo de 2006) señala que el intercambio de archivos través del sistema p2p no es incriminable penalmente. Es cierto que la Fiscalía señala que pueden constituir un ilícito civil, pero tampoco ha habido un fallo judicial en vía civil contra internautas que hayan usado el p2p sin ánimo de lucro.

7.- Las redes P2P son seguras

Cultura: ¡Falso! La seguridad es un grave problema ya que damos entrada a nuestro ordenador a todos aquellos que estén conectados a ella. Cualquiera puede circular libremente y acceder a nuestros datos: IP, tipo de descargas que estamos haciendo, número de teléfono y otra información de seguridad que figure en el ordenador.

Antidecálogo: ¡Verdadero! Las redes p2p son tan seguras como lo quiera el usuario, que puede decidir libremente los contenidos que comparte de su ordenador y filtrar mediante antivirus los contenidos que se descarga. Es curioso que Cultura denuncie esta falta de seguridad cuando quiere implantar un modelo de control de las descargas como el francés por el que una autoridad extrajudicial tendría acceso a todos esos datos de nuestro ordenador.

8. La industria cultural y los artistas ya ganan suficiente así que no perjudico a nadie si no pago

Cultura: ¡Falso! Los autores, los artistas y las industrias de contenidos de propiedad intelectual tienen el derecho legítimo a ganar dinero, triunfar y tener una carrera exitosa, como ocurre en cualquier sector profesional. No se justifica que a este sector se le discrimine y se cuestione su derecho a ser retribuido.

Antidecálogo: ¡Verdadero! La industria cultural como todas debe adaptarse a los nuevos tiempos y a los cambios tecnológicos. Con los mismos argumentos, los linotipistas estarían autorizados a pedir la prohibición de la informática. En contra de lo que dice Cultura, es la propia industria audiovisual la que exige una discriminación positiva (subvenciones, prohibición del P2P, canon digital, etcétera) de la que no goza ningún otro sector productivo.

9.- Las descargas ilegales promocionan a los artistas y a los autores, que ven difundidos sus trabajos y se dan a conocer sin necesidad de la industria

Cultura: ¡Falso! Detrás de los autores y los artistas hay una industria que les da trabajo, los da a conocer e invierte en ellos.

Antidecálogo: ¡Verdadero! Ningún artista famosos se ha arruinado por las descargas ni siquiera los que como Prince han tratado de perseguirlas (pidió una indemnización a una madre que le puso una canción suya a su bebé). En cuanto a los modestos, Internet ha dado la posibilidad a cientos de grupos, entre ellos algunos tan famosos como Arctic Monkeys, de acceder al público, sin tener que pasar por el filtro de las discográficas que decidían hasta ahora quién publicaba y quién no.

10.- El acceso a los productos culturales tiene que ser gratis y eso es lo que consiguen las redes P2P

Cultura: ¡Falso! Las infracciones de derechos de propiedad intelectual realizadas a través de Internet (descargas ilegales) no pueden confundirse con el derecho de acceso a la cultura, una forma de libertad de expresión o de desobediencia civil legítima, ni tampoco como algo inevitable e intrínseco a la Red.

Antidecálogo:¡Verdadero! Las redes P2P democratizan el acceso a los contenidos culturales permitiendo disfrutar de obras que no se comercializan por falta de rentabilidad o porque están descatalogadas. La industria debe encontrar nuevas formas de rentabilizar sus activos. iTunes, Amazon y otras plataformas de pago ya han demostrado que se puede hacer.

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La propiedad intelectual es una contradicción.

El concepto de propiedad intelectual no tiene ningún sentido. Los bienes intelectuales no pueden estar sujetos a propiedad porque: a) no están limitados por naturaleza (de hecho su naturaleza es reproducirse máximamente), b) cuesta lo mismo producirlos para uno que para todos (se multiplican sin coste gracias a las nuevas tecnologías) y c) el que lo disfrute una persona no impide ni disminuye que lo disfruten las demás (de hecho cuanto más lo disfruten los demás mayor valor adquiere al devenir culturalmente más relevante). La cultura sólo existe como compartida. Compartir es bueno.

Nosoypirata.com
Nueva campaña del gobierno contra los ciudadanos y el sentido común

Se podría decir más alto, pero no más claro. De nuevo nuestros políticos se alían con los lobbys de presión de la industria del entretenimiento para descalificar al conjunto de la población llamandonos piratas.

No obstante su publicidad, tendenciosa y sesgada no aguanda un análisis riguroso. Los ciudadanos no son piratas por compartir mediante redes de pares. Que su propaganda quiera introducir un injusto sentimiento de culpa debería ser el revulsivo que toda sociedad sana tendría por suficiente para reclamar un cambio en sus políticos.

Los modelos de negocio en la era digital han de cambiar. Es un hecho. Es sí o sí. Llamar pirata a una gran parte de la sociedad es un insulto a la inteligencia. Hoy en día se genera más cultura y hay más creatividad que nunca y eso a pesar de la actuación de políticos irresponsables.

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