Burbuja.info - Foro de economía > > > Y muchos españoles...picaron el anzuelo
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  #11  
Antiguo 16-jul-2005, 09:00
Altair
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On Sat, 16 Jul 2005 025:39 +0200, Engel <[email protected]> wrote:

>On Sat, 16 Jul 2005 01:47:08 GMT, Anopheles <[email protected]>
>wrote:
>
>>Pues si que salimos de dudas, ahora resulta que la fuente de "información"
>>es El Mundo, supuesto medio de (des)información que se ha llevado más de un
>>año tratando de hacer creer a sus lectores que ETA estaba detrás de los
>>atentados. Me imagino la opinión del resto de la profesión con los métodos
>>periodísticos de esta gente,... ¿"según informa"? ¿quién?
>>Un tipo al que acusan de una matanza y se pone a hacer preguntas chorras a
>>los funcionarios, en fin cualquiera puede creerse lo que le venga en gana.
>>¿Y qué tenemos que deducir si hizo esa pregunta? ¿Lo del cambio de gobierno
>>provocado? Pero bueno, ¿No había sido ETA? ¿Qué pasa que eso ya no cuela y
>>hay que buscarse otra pirula? Auténticamente de esquizofrénicos paranoides.

>
>Pues el Pais tambien se hace eco de algo parecido.
>
>saludos,
>Engel
>-------------------
>La policía halla una nota de los autores del 11-M admitiendo que
>querían quitar del Gobierno al PP
>
>El factor tiempo era muy importante para poner fin al gobierno del
>innoble Aznar, rabo de los tiranos americanos”, se dice en una nota
>encontrada en el ordenador de uno de los supuestos terroristas
>
>ELPAIS.es - Madrid
>ELPAIS.es - España - 15-07-2005
>
>Los autores del 11-M escribieron una nota pocos días después de la
>matanza en la que señalaban que si reivindicaron el atentado
>rápidamente, la misma noche de los hechos, fue para influir en las
>elecciones generales que debían celebrarse el 14 de marzo, provocando
>que el Partido Popular perdiera el Gobierno, como así ocurrió. El
>documento, al que ha tenido acceso la Cadena Cope, estaba guardado en
>el ordenador personal de uno de los supuestos terroristas, Jamal
>Ahmidan. Fuentes del Ministerio de Interior han confirmado a EL PAÍS
>la existencia y contenido de la nota, hallada recientemente por la
>policía.
>
>http://www.elpais.es/articulo.html?x...chor=elpporesp



Cuando yo he dicho que los contribuyeron a terminar con el gobierno el
día 14 M estaban jugando el mismo juego que los terroristas y les
ayudaron a obtener sus fines, aquí la gente se ha alborotado diciendo
que los acusé poco menos que de asesinos.

Pues no. No son asesinos, pero si han ayudado a que los asesinos
consiguieran sus resultados. Los asesinos no votarón al PSOE. No
podían. Pero sí podian influir en que otros lo hicieran.

Y ganaron. Ahora que cada uno que cambió el voto esos días piense a
quien ha beneficiado con ello.



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  #12  
Antiguo 16-jul-2005, 09:04
Altair
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On Sat, 16 Jul 2005 07:00:16 GMT, [email protected] (Altair) wrote:

>On Sat, 16 Jul 2005 025:39 +0200, Engel <[email protected]> wrote:
>
>>On Sat, 16 Jul 2005 01:47:08 GMT, Anopheles <[email protected]>
>>wrote:
>>
>>>Pues si que salimos de dudas, ahora resulta que la fuente de "información"
>>>es El Mundo, supuesto medio de (des)información que se ha llevado más de un
>>>año tratando de hacer creer a sus lectores que ETA estaba detrás de los
>>>atentados. Me imagino la opinión del resto de la profesión con los métodos
>>>periodísticos de esta gente,... ¿"según informa"? ¿quién?
>>>Un tipo al que acusan de una matanza y se pone a hacer preguntas chorras a
>>>los funcionarios, en fin cualquiera puede creerse lo que le venga en gana.
>>>¿Y qué tenemos que deducir si hizo esa pregunta? ¿Lo del cambio de gobierno
>>>provocado? Pero bueno, ¿No había sido ETA? ¿Qué pasa que eso ya no cuela y
>>>hay que buscarse otra pirula? Auténticamente de esquizofrénicos paranoides.

>>
>>Pues el Pais tambien se hace eco de algo parecido.
>>
>>saludos,
>>Engel
>>-------------------
>>La policía halla una nota de los autores del 11-M admitiendo que
>>querían quitar del Gobierno al PP
>>
>>El factor tiempo era muy importante para poner fin al gobierno del
>>innoble Aznar, rabo de los tiranos americanos”, se dice en una nota
>>encontrada en el ordenador de uno de los supuestos terroristas
>>
>>ELPAIS.es - Madrid
>>ELPAIS.es - España - 15-07-2005
>>
>>Los autores del 11-M escribieron una nota pocos días después de la
>>matanza en la que señalaban que si reivindicaron el atentado
>>rápidamente, la misma noche de los hechos, fue para influir en las
>>elecciones generales que debían celebrarse el 14 de marzo, provocando
>>que el Partido Popular perdiera el Gobierno, como así ocurrió. El
>>documento, al que ha tenido acceso la Cadena Cope, estaba guardado en
>>el ordenador personal de uno de los supuestos terroristas, Jamal
>>Ahmidan. Fuentes del Ministerio de Interior han confirmado a EL PAÍS
>>la existencia y contenido de la nota, hallada recientemente por la
>>policía.
>>
>>http://www.elpais.es/articulo.html?x...chor=elpporesp

>
>
>Cuando yo he dicho que los contribuyeron a terminar con el gobierno el
>día 14 M estaban jugando el mismo juego que los terroristas y les
>ayudaron a obtener sus fines, aquí la gente se ha alborotado diciendo
>que los acusé poco menos que de asesinos.
>
>Pues no. No son asesinos, pero si han ayudado a que los asesinos
>consiguieran sus resultados. Los asesinos no votarón al PSOE. No
>podían. Pero sí podian influir en que otros lo hicieran.
>
>Y ganaron. Ahora que cada uno que cambió el voto esos días piense a
>quien ha beneficiado con ello.



Pero, como nada es lo que parece, seguramente Acebes habrá escrito ese
documento y uno de sus fieles lo habrá introducido inadvertidamente en
el ordenador de "el Chino".

No solo el PSOE va a tener "topos" en la policía y el CNI.


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  #13  
Antiguo 16-jul-2005, 09:11
Shevek
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Altair escribió:
>
> Y ganaron. Ahora que cada uno que cambió el voto esos días piense a
> quien ha beneficiado con ello.
>


A España.

--
Shevek

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  #14  
Antiguo 16-jul-2005, 09:25
Altair
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On Sat, 16 Jul 2005 09:11:05 +0200, Shevek <[email protected]>
wrote:

>Altair escribió:
>>
>> Y ganaron. Ahora que cada uno que cambió el voto esos días piense a
>> quien ha beneficiado con ello.
>>

>
>A España.


Pues no es eso lo que pone en esa nota del terrorista.

>
>--
>Shevek
>
>(Quitar pi para responder por e-mail)




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  #15  
Antiguo 16-jul-2005, 09:35
Shevek
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Altair escribió:
> On Sat, 16 Jul 2005 09:11:05 +0200, Shevek <[email protected]>
> wrote:
>
>
>>Altair escribió:
>>
>>>Y ganaron. Ahora que cada uno que cambió el voto esos días piense a
>>>quien ha beneficiado con ello.
>>>

>>
>>A España.

>
>
> Pues no es eso lo que pone en esa nota del terrorista.
>


¿Y?

Si hubiera sido ETA y el PP hubiera sacado mayoría superabsoluta, seguro
que estarías diciendo lo mismo, que se le habría hecho el juego a ETA y
que los que cambiaran su voto para votar al PP serían complices
(involuntarios o no) de ETA. ¿A que sí?

--
Shevek

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  #16  
Antiguo 16-jul-2005, 09:41
Shevek
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Altair escribió:
>
> Y ganaron. Ahora que cada uno que cambió el voto esos días piense a
> quien ha beneficiado con ello.
>


Por cierto, ¿ahora resulta que el atentado no fue obra de ETA en
colaboración con el PSOE y el CNI?

--
Shevek

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  #17  
Antiguo 16-jul-2005, 09:43
Altair
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On Sat, 16 Jul 2005 09:35:46 +0200, Shevek <[email protected]>
wrote:

>Altair escribió:
>> On Sat, 16 Jul 2005 09:11:05 +0200, Shevek <[email protected]>
>> wrote:
>>
>>
>>>Altair escribió:
>>>
>>>>Y ganaron. Ahora que cada uno que cambió el voto esos días piense a
>>>>quien ha beneficiado con ello.
>>>>
>>>
>>>A España.

>>
>>
>> Pues no es eso lo que pone en esa nota del terrorista.
>>

>
>¿Y?
>
>Si hubiera sido ETA y el PP hubiera sacado mayoría superabsoluta, seguro
>que estarías diciendo lo mismo, que se le habría hecho el juego a ETA y
>que los que cambiaran su voto para votar al PP serían complices
>(involuntarios o no) de ETA. ¿A que sí?



No. Porque todas las encuestas daban hasta el dia anterior como
ganador indiscutible al PP. La única duda, y manifestada personalmente
por F.G. 2 días antes del atentado, era si el PP conseguiría o no la
mayoría absoluta.

Como ves, la diferencia es notable.

El vuelco lo consiguió el atentado. Ha sido la primera vez desde el
franquismo que un partido con mayoría abosluta pierde el poder.
Incluso el declive del Psoe de FG, con toda la cadena de corrupción,
GAL, paro, etc. etc. fue lento y progresivo.

Un vuelco como éte solo lo pudo conseguir una situación traumática
como la que vivimos.

¡Enhorabuena a los ganadores!




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  #18  
Antiguo 16-jul-2005, 09:47
Altair
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On Sat, 16 Jul 2005 09:41:21 +0200, Shevek <[email protected]>
wrote:

>Altair escribió:
>>
>> Y ganaron. Ahora que cada uno que cambió el voto esos días piense a
>> quien ha beneficiado con ello.
>>

>
>Por cierto, ¿ahora resulta que el atentado no fue obra de ETA en
>colaboración con el PSOE y el CNI?


Jamas nadie en su sano juciio ha dicho que en el atentado hayan
colaborado el Psoe y ni el CNI. Lo que no descartamos aún (algunos) es
la colaboración etarra. Que no es lo mismo que la afirmemos.

Y lo que si hemos dicho (algunos) es que los del Psoe se beneficiaron
de él y de los errores, indiscutibles, del PP. Errores por confiar en
quienes no debieron y errores de prepotencia y nerviosismo. Es eso
administró mucho mejor las cosas Rubalcabra que el PP.


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  #19  
Antiguo 16-jul-2005, 10:24
Shevek
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Altair escribió:
> On Sat, 16 Jul 2005 09:35:46 +0200, Shevek <[email protected]>
> wrote:
>
>
>>Altair escribió:
>>
>>>On Sat, 16 Jul 2005 09:11:05 +0200, Shevek <[email protected]>
>>>wrote:
>>>
>>>
>>>
>>>>Altair escribió:
>>>>
>>>>
>>>>>Y ganaron. Ahora que cada uno que cambió el voto esos días piense a
>>>>>quien ha beneficiado con ello.
>>>>>
>>>>
>>>>A España.
>>>
>>>
>>>Pues no es eso lo que pone en esa nota del terrorista.
>>>

>>
>>¿Y?
>>
>>Si hubiera sido ETA y el PP hubiera sacado mayoría superabsoluta, seguro
>>que estarías diciendo lo mismo, que se le habría hecho el juego a ETA y
>>que los que cambiaran su voto para votar al PP serían complices
>>(involuntarios o no) de ETA. ¿A que sí?

>
>
>
> No. Porque todas las encuestas daban hasta el dia anterior como
> ganador indiscutible al PP. La única duda, y manifestada personalmente
> por F.G. 2 días antes del atentado, era si el PP conseguiría o no la
> mayoría absoluta.
>
> Como ves, la diferencia es notable.
>
> El vuelco lo consiguió el atentado. Ha sido la primera vez desde el
> franquismo que un partido con mayoría abosluta pierde el poder.


Con mayoría absoluta sí. Pero hubo un caso en que un partido pasó de 168
diputados y el gobierno, a solo 11 diputados. Si eso no es un vuelco...

Aparte de que el 14-M no hubo tal vuelco. Los votantes del PP fueron
casi los mismos que los que daban las encuestas. Se pasó de 10.321.178
en 2000 a 9.630.512 en 2004, 700.000 votos menos, mientras que el PSOE
pasó de 7.918.752 a 10.909.687, 3 millones más. La participación pasó de
23.339.490 a 25.846.620, 2 millones y medio más. El "vuelco" son esos 2
millones y medio de personas que pensaban abstenerse y que gracias a
Aznar y Acebes decidieron cambiar de gobierno. El trasvase de los 700000
del PP al PSOE no hubiera cambiado el signo de la mayoría.

Como dijo esa fina analista, Anna Bottle, el problema es que votó más
gente de la cuenta. Porque claro, para el PP si la gente ejerce su
derecho al voto, es porque le están haciendo el juego a los terroristas.

--
Shevek

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  #20  
Antiguo 16-jul-2005, 10:25
Shevek
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Altair escribió:
> On Sat, 16 Jul 2005 09:41:21 +0200, Shevek <[email protected]>
> wrote:
>
>
>>Altair escribió:
>>
>>>Y ganaron. Ahora que cada uno que cambió el voto esos días piense a
>>>quien ha beneficiado con ello.
>>>

>>
>>Por cierto, ¿ahora resulta que el atentado no fue obra de ETA en
>>colaboración con el PSOE y el CNI?

>
>
> Jamas nadie en su sano juciio ha dicho que en el atentado hayan
> colaborado el Psoe y ni el CNI.


Pues entonces, por este grupo, hay muchos que no están en su sano
juicio. Pero eso ya lo sabías, ¿no?

--
Shevek

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